Prechodom na vegánstvo sa človek ničoho nevzdáva.
Len prestane brať niečo, čo nikdy nebolo jeho.

Blížia sa "sviatky radosti a pokoja".

Ako môžeme chcieť radosť a pokoj, keď pred nami na tanieri je niekto, kto počas svojho života radosť a pokoj vôbec nepoznal? Bol narodený, zneužívaný, týraný a zabitý kvôli konzumentom, čo si žiadajú mať ho na tanieri. Kvôli ne-vegánom. Ne-vegáni nesú plnú zodpovednosť za utrpenie, ktoré svojimi rozhodnutiami spôsobujú.

Ale zmena je možná. Máme to všetci vo svojich rukách. Urobme správne rozhodnutie. Nielen tieto sviatky, ale každý jeden krát, keď máme pred sebou voľbu - mier alebo utrpenie. Zvoľme mier.

Nedávno jsem "shodou okolností" potkal jednu veganku, která se mnou o tom debatovala.Kdy jsem jí tvrdil, že v ideálu, jelikož žijeme v lidských tělech, která pro své fungování, krom lidí, kteří by žili čistě z prány a asi i seděli na jednom místě, aby náhodou někoho nezašlápli a i tak kdoví,potřebují požírat jiné organismy... A že dle různých pokusů i rostlinné organismy mají jisté povědomí o tom, když je někdo jde zabít, sníst nebo když je potom přímo jí... Ikdyž prý nemají takovou nervovou soustavu jako živočišné organismy a tudíž tím prý tolik netrpí... Abych do toho moc nezabřednul - například když to vezmem z pohledu buddhistických pravidel - konkrétně ahimsa - neubližování - sobě ani jiným... Tak když vynecháme ideál bytostí na práně, kteří mají dokonalou kontrolu nad svým pohybem a funkcemi, kterými by neohrozili žádný jiný organismus a stejně je pak otázkou, kde by bylo větší dobro, zda v takovém "omezeném" pohybu, nebo naopak se hýbat více a zkoušet více pomáhat nebo inspirovat v širším měřítku celkovou společnost, přičemž už by bylo skoro 100%, že někde něco nějak člověk stejně poškodí... Když pomineme, že i náš dech zabíjí... Ano je to extrém a píšu tak schválně, kdyby to tu četl nějaký extrémní pochybovač... Ještě nehledě na to, když by to ještě někdo nadsadil tak, že tu vlastně ani nemáme být, že naše existence je následek iluze nevědomosti a závislosti...

Další věc pak je, že vegani fungující na základě dovozu/vývozu tohoto tržního systému jedí plodiny, jejichž konečné dodání stejně obsahuje v celkovém měřítku prakticky skoro 100% riziko, že například během převozu budou sraženy zvířata autem, okradena o prostor svého přirozeného prostředí atd...Ale uznávám, že to už je problém takového celkového měřítka, že by se zcela musela změnit organizace celkové společnosti, aby se to pořádně do kořene vyšetřilo od všech slabých míst... Do té doby se pak dá i polemizovat nad tím, jestli není nakonec lepší sníst i to zvířecí maso a jeho energii přeměnit na něco nápomocného, když už ho jiní lidé zabili, aby se jen neskazilo a nepřišlo nazmar... Děr se dá vždycky bohužel najít hodně... Jakmile není prakticky pravdivý ten ideál, že všichni fungují v takovém souladu s daným ideálem, že není potřeba pak řešit další vyjímky a možnosti...

Ok a teď trochu k praktické rovnováze... Už jsme to probírali... Skončilo to tak, že jsme vlastně zpochybnili, co jsou vlastně nezbytné živiny k fungování těla a co je jen koncepce moderní vědy a teorie a domnělá, či skutečná závislost člověka a lidského těla...

Dále si vybavuju, že já jsem nezaznamenal, že bych dostal uspokojivou odpověď a místo toho, jsem měl vzít na vědomí, že nejsem schopen sledovat a pochopit, co mi druzí říkají... fajn... Tak teď to teoreticky vezměme pro nějaké naprosté začátečníky, kteří si to tu náhodou třeba přijdou přečíst, chtěli by co nejvíce následovat princip Ahimsa, tedy neubližovat sobě ani ostatním v rámci nějaké únosné rovnováhy pro sebe i pro ostatní živé organismy, jak nejvíc to jde...

Prostě jednoduchá otázka - Jak teda zajistit na co nejbezpečnější úrovni, aby člověk pokryl veškeré živiny, které jeho tělo potřebuje a zároveň nesnědl ani gram zbytečné živého organismu, hmoty navíc?A nikomu, ničemu zbytečně s co největší pravděpodobností neublížil?

A prosím konkrétněji, než, že si to má člověk vypočítat v nutričních tabulkách a kupovat, co nejkvalitnější plodiny nebo si sám pěstovat...?

Nemyslím to ve zlém... Ani nevím jestli vlastně v dobrém, snad jo... Myslím to prakticky... Jak to tedy podle tebe je?

Tí "iní ľudia" to zviera zabili práve preto, že ho niekto chce kúpiť a zjesť. A tým, že ho kúpi, len podporuje celý kolotoč. Konečný konzument je ten, kto rozhoduje, či niekto niekoho zabije alebo nie. Keď ľudia nebudú časti mŕtvych zvierat kupovať, iní ľudia nebudú zvieratá chovať, zabíjať a predávať.
Vec sa nemá tak, že zviera je už mŕtve, tak už ho zjem. Práve naopak: zviera je mŕtve, lebo ho konzumenti chcú jesť. Lebo to POŽADUJÚ. Keď nájdeš v lese mŕtve zviera a zješ ho, tak nenesieš zodpovednosť za jeho smrť a prípadné utrpenie počas života. Keď si kúpiš časť mŕtveho zvieraťa alebo produkty pochádzajúce zo zvierat (napr. mlieko) v obchode, tak nesieš zodpovednosť za smrť toho zvieraťa a jeho utrpenie počas života.


Polemika nad premenou energie mŕtveho zvieraťa na niečo "nápomocného" je pokus ega uľahčiť si od pocitu viny a ospravedlniť svoje sebecké činy, ktorými bolo spôsobené utrpenie druhým.


Keď niekto nechce zbytočne ubližovať, jednoznačná voľba je vegánstvo.
K argumentu, že aj pri rastlinnej strave umierajú zvieratá:
Ľudia, ktrorí tento argumentá podávajú, si asi neuvedomujú, že to je argument PRE vegánstvo, nie proti nemu.
V živočíšnej výrobe umiera OMNOHO viac zvierat a súčasne OMNOHO viac rastlín než v rastlinnej výrobe určenej priamo na konzumáciu ľuďom. To je zrejmé na prvý pohľad, ale keby to niekomu predsa zrejmé nebolo, tak: V živočíšnej výrobe umierajú samotné zvieratá, ktoré ľudia jedia. Okrem toho, tie zvieratá nie sú breathariáni, ale jedia jedlo. Každý deň. Celý svoj život. To je obrovské množstvo potravy. Obrovské množstvo rastlinnej a živočíšnej potravy, ktorá NEVZNIKÁ, keď človek je vegán.
Keď si to porovnáme, tak v jednom vegánskom jedle sú rastliny vyprodukované práve kvôli tomu jednému jedlu. Kým v jednom ne-vegánskom jedle sú zvieratá, ktoré celý život trpeli a umreli hroznou smrťou PLUS obrovské množstvo rastlín (a živočíchov), ktoré to zviera za celý svoj život zjedlo. T
Vegánstvo je s obrovským náskokom v tomto porovnaní víťaz.

Takže keď nechceš zbytočne ubližovať, jednoznačnou a jasnou voľbou je zvoliť vegánsky prístup k životu. Nielen k jedlu, ale k životu celkovo. T.j. nepodporovať (nekupovať) výrobky obsahujúce časti zvierat. Nepodporovať chovanie zvierat pre zábavu (cirkusy, zoo), nepodporovať športy zneužívajúce zvieratá (napr. dostihy), nepodporovať výskum na zvieratách (napr. zvoliť kozmetiku netestovanú na zvieratách). Nechať zvieratá na pokoji.

Tam nie je o čom rozmýšľať. Nejde o nijakú dilemu. Voľba je jednoznačná.
Zvoliť mier je lepšie než zvoliť násilie.
Keď nevieš zvoliť stopercentný mier, tak zvoliť najmierovejšiu cestu, akú môžeš. Tu opäť voľba padne jednoznačne na vegánstvo, nech na to pozrieš z akéhokoľvek uhla pohľadu.


Človek si nemusí nič počítať a nemusí sledovať nijaké nutričné tabuľky. Ani nemusí nič pestovať. Stačí si kúpiť rastlinnú potravu, ktorá je v danej chvíli najlepšia možná z ponúkaných. Žiadna veda za tým nie je. Len intuícia a zdravý rozum.

Z hlediska těch živin... Jak by měl vegansky plnohodnotně jíst někdo, kdo třeba teoreticky dělá dvanáctky na pile a je to vyloženě typ, který potřebuje k živobytí svalovou hmotu(určité množství plnohodnotného spektra aminokyselin,bílkovin denně)?Dokud nedojde k automatizaci takových věcí.Nehledě na to, že má jeho tělo zvýšenou potřebu vitamínů, minerálů, stopových prvků a mastných kyselin?

Ono to není taková sranda, protože deficit živin dlouhodobě člověka obírá o fyzickou a duševní sílu, člověk z toho může chytnout depresi, nemusí ani vědět, že je to z nedostatku živin a třeba si myslí, že ho "duch" opustil nebo, že život prostě nemá smysl a třeba sáhne i k sebevraždě... A to určitě není součásti principu Ahimsa.

Rastlinná potrava je plne postačujúca pre človeka. Pre každého človeka, či už je to športovec, športovkyňa, úradníčka alebo malé dieťa.

Toto je ale téma "etické vegánstvo". T.j. volíme vegánsky prístup k životu kvôli zvieratám. Nie kvôli zdraviu alebo životnému prostrediu, aj keď obe tieto oblasti z vegánstva len profitujú.

Etický vegán odmieta vykonávať a podporovať násilie na zvieratách. Nepodporuje to v maximálnej možnej miere, t.j. nekupuje to, čo zahŕňa násilie na zvieratách. Etické vegánstvo je o prebudení sa z hypnózy. Je o uvedomení si nášho vymývania mozgu spoločnosťou v zmysle, že ľudia sú nadradení iným tvorom. Nie sú. Všetci sme si rovní.

Ak niekoho zaujíma konkrétne zloženie stravy, nutričné tabuľky a chce byť vegán, môže si potrebné informácie vyhľadať. Existujú vegáni zaoberajúci sa fitnessom, športom, stravou, tabuľkami. Linky nedávam, dnes vie na nete vyhľadávať každý.

Už jen spíše filozofický dodatek.Zdravi a Etika na sobě podle mě musí záviset, na nějaké vzájemne, funkční rovnováze.V opačném případě by si někdo mohl třeba říct, že nejetictejsi bude se zabít a darovat orgány a sám už nikoho jiného nejíst.Ok fajn, pro všechny čtenáře asi vyjádřeno dostatečně... Zvolte si sami cestu, vyhledejte a zvažte všechny mozne souvislosti a experimentujte sami za sebe, protože teorie bez praxe je sama o sobě jen teorie.Treba tu větší rovnováhu najdete a prispejete k tomu, že tu bude o něco líp.

Zdravie a etika spolu súvisia. Vegánstvo je odpoveď na obe.

Opäť sa blížia sviatky radosti a pokoja.
Priať sebe a ostatným pokoj a radosť, a pritom mať na tanieri opečené kúsky mŕtvoly, ktorej utrpenie počas života a vraždu sme si priamo vyžiadali, je pokrytecké.
Môžeme presviedčať sami seba, že si zaslúžime pokoj a mier, pretože sme podľa nás samých dosť dobrí, ale Karmu neoblbneme.
Keď financuješ (kupuješ) produkty utrpenia, pokoj a mier nenájdeš. Karma to nedovolí.
Keď sa čuduješ, prečo nenachádzaš v živote pokoj a mier, pozri sa na svoje činy. Sú v súlade s Tvojimi hodnotami? Ak nie, tak je čas zosúladiť činy s hodnotami. Keď je v Tvojom hodnotovom rebríčku na popredných priečkach úcta, láska, rešpekt k blížnemu, tak podľa toho konaj. Tým odstrániš vnútorný konflikt a vo Tvojom v Tvojom vnútri začne opäť vládnuť Harmónia.
Chceš mier? Voľ mier. Pri každej svojej voľbe.

Panda Mirek, dá sa premenovať názov témy?

Túto tému som nazvala "Etické vegánstvo", aby bolo jasné, že nejde len o vegánsku diétu. Ale zistila som, že vegánstvo samo o sebe neznamená len stravu a diétu, ale pôvodný význam slova je odmietanie používania zvierat v akejkoľvek forme a odmietanie videnia zvierat ako zdroje. To samo už je priamo tá etická stránka, takže nie je potreba zdôrazňovať, že ide o etické vegánstvo. Pôvodná definícia vegánstva je práve tá etická. Až potom neskôr sa to začalo nesprávne používať viac-menej len vo význame stravy. Dnes slovo "vegán" väčšina ľudí chápe ako človek stravujúci sa vegánsky. Väčšina ľudí vníma vegánstvo ako diétu, stravu.

Tak by som chcela používať tento pojem opäť správne a nezužovať jeho význam len na diétu.
Skúšala som zmeniť názov témy, ale nenašla som takú možnosť. Dá sa to? (Zmenila by som to len na "Vegánstvo".)
Ďakujem.

Udělá se to editací prvního příspěvku (k tomu bys jako moderátor měla mít právo, přejmenoval jsem to) - tam je titulek který se zobrazí jako název tématu. U navazujících příspěvků zůstává původní název (zřejmě i u případných odpovědí na příspěvky), to by se muselo editovat pro každý příspěvek zvlášť kdyby se to chtělo změnit i tam.