Dnes bez sily, bez energie, na spánok ma láme, už nech je po pracovnej dobe!
Včera ráno som si urobila klystír, druhý tento pôst, všetko prebehlo v poriadku. Dnes v noci ma zobudili také silné kŕče a teda to bolo! Neviem, či už ma obháňa druhá acidotická kríza, alebo som to nejak pohla tým včerajším počinom. Každopádne čistím sa ďalej. Len by som už potrebovala víkend, nech môžem odpočívať.

Hej, takéto rozpory mám a nielen v jedení Netuším zatiaľ, ako na to, ale zjesť niečo a následne sa máchať vo výčitkách nie je správna cesta. Výčitka je toxická, zdravie poškodzujúca emócia.

Keby si chcela prestať jesť úplne alebo ostať raw, tak ok. Ale ako sa chceš potom po pôste vrátiť k ne-raw jedlu, keď teraz si ešte viac posilníš vieru v to, ako je varené jedlo škodlivé?
To potom zaváňa nekonečným kolotočom jedla, následných výčitiek, následnej nutnosti pôstov, aby sa odstránili škody, čo boli napáchané jedlom, potom opäť jedlo, výčitky, pôsty, a tak donekonečna.

Verím, že raz z toho kolotoča vybehnem netuším, či to bude teraz, alebo o rok-dva. Vieru v nezdravé jedlo mám už zopár rokov, je to závislosť a zbaviť sa jej nie je jednoduché. Možno keby zelenina chutila ako grilovaný steak alebo karamelová torta

Rozhodl jsem se opět si dovolit vmísit se do debaty, snad nenapáchám více škody, než užitku...

Předně velká gratulace SisaB, za to, že tady v praxi poctivě táhne půstování dál, za nás za všechny tady xD jen tak dál...

A teď otázka výživy...

Těžko tento oříšek z mého pohledu uspokojivě rozlousknout...

Dokud člověk není skutečně schopen jet jenom z prány a realita mu to xkrát v každodenním fungování dlouhodobě nepotvrdí...

Nebo otázka, zda aspoň částečně není schopen si vyextrahovat z prány i to, co mu momentálně chybí ze stravy...

Potom se dostáváme k otázce kde je vlastně z hlediska výživy všude problém... Jedna věc je, že čím jemnější, čistější strava, tím je člověk asi citlivější a tudíž záleží na jeho vnitřní odolnosti rovnováze, vyrovnávat se se všemi podněty i případnými zátěžemi nebo zda se pohybuje v netoxickém,či nenáročném prostředí... (blízko přírody, čisté vnější prostředí, dobří lidé atd..)

Pak je podle mě otázka, zda je problém jen v této psychické odolnosti, která člověku dovolí zůstat prostě na tom, co k životu potřebuje a neutíkat do zapomnění skrze jídlo... A potom si to nevyčítat atd. atd...

Ale druhá věc je, jak nabýt dostatečné jistoty, že skutečně člověk dává tělu vše, co potřebuje, z hlediska teorie těch 46 esenciálních živin, které podle moderní vědy prostě člověk potřebuje dostávat v určitém množství a kombinacích do těla, jinak že není schopno tělo dlouhodobě uspokojivě fungovat...

Pak je otázka, kde přijít k takovým zdrojům potravy, aby byly jednak co nejméně toxické a nebo alespoň ty dané živiny, podle nutričních tabulek, aby je skutečně měly... Nezávadná půda, odchov, obsah daných živin v půdě atd atd.....

Nebo to případě pojistit suplementací, ale jakou a je skutečně dostačující?A to už se nám to zase komplikuje, pochybnost může vytvářet rozpory v mysli a napětí a zas to jede... Jak tady tomuto přijít na kloub a jednou provždy to vyřešit?

V ideálním případě by to asi musel mít člověk podchycené rozumem a nějakými rozbory, navíc být perfektně psychicky v pohodě, zvládat svou citlivost a pak když by měl pravidelně k dispozici vhodné potraviny a stačilo mu jíst jenom je, v přiměřeném množství a kvalitě, zda by mu pak už tělo samo vždy vysílalo chutě právě na to, co mu chybí a realita by mu dlouhodobě tento jídelníček schvalovala tím, že by jeho tělo i duše jen vzkvétaly... A pomalu se přibližoval práně xD ...

Ale hlavně asi nepropadat panice a aspoň se v praxi nějak přibližovat nějakému ideálu... Co myslíte?

Myslím že přesným počítáním živin se ke zdravé stravě dospět nedá. Je to fanatismus moderní doby všechno řešit rozumem. Teoreticky by to šlo, jenže 1) neznáme přesný stav uvnitř organismu abychom byli schopni plánovat co a jak dodávat aby se to dostalo do souladu, 2) neznáme přesné složení stravy kterou jíme, řídíme se jen nějakými tabulkami, ale reálné složení potravy může být naprosto jiné (záleží na zdroji, době atd.), 3) zapomíná se že záleží i na formě a pořadí a kombinaci potravin atd. 4) a silný vliv na to všechno má stav psychiky.

Tedy ta snaha jít na to rozumem má v sobě tolik možných chyb, že snahou o přesné plánování si naopak ublížíme, protože potlačujeme přirozené signály těla. Je to jenom fanatismus který v praxi nefunguje. Dají se tak napravit jen nějaké hrubé chyby, např. když má někdo nadváhu a začne mu radit výživový poradce, tak to zpočátku může i fungovat, ale jen zpočátku.

Správnější by tedy bylo řídit se pocity a intuicí. Ale i tady se může narazit - protože člověk má sklony podléhat požitkům a závislostem. A také je zaplněn parazity (lidé se té představě brání, ale paraziti jsou hlavní příčinou našich zdravotních problémů - nejsou tím ale myšleni jen nějací velcí červi, ale i bakterie a viry), kteří organismus rozhazují a vyvolávají falešné signály, které jsou pro ně prospěšné.

Je těžké naučit se rozeznat reálné signály těla od falešných signálů např. od závislosti. Ale je to další krok na cestě ke zlepšení svého stavu. Nejdříve jde na to člověk rozumem a řízení se tabulkami, pak přechází na intuitivní řízení signály těla, postupně se jeho citlivost zlepšuje a učí se rozeznávat falešné signály a zlepšovat si psychický stav (protože ten je v tom hodně rozhodující). Ale je to všechno cesta na mnoho let a mnoho lidí se nedostane ani k tomu prvnímu bodu (rozhodnutí dělat se sebou něco a začít se řídit alespoň nějakými obecnými radami).

46? O nejaký čas ich bude 50. A potom 150. Pokrok nezastavíš.


Tabuľky sú pre tých, čo tomu veria.

Ďakujem ale nie som tu sama. Lancaster dokončil 21 prednedávnom tiež.

Mňa večer celkom zlomilo. Spala som dve hodiny, potom som v noci nemohla zas dve hodiny spať a potom som ešte dospala. V noci bolesti krížov, kĺbov, celého tela, zle mi bolo. Ráno som sa zobudila s bolesťami hlavy, očí, klasika ako pri zápale zápale dutín, ktorým často trpím. Po hodine to ustalo, teraz to cítim už len slabunko. Ale!!! Dnes mám zas dostatok energie Len som strašne slabučká, aj vyložiť umývačku je pre mňa dosť výkon pre svaly. Inak si zas dnes užívam tú pohodu v pôste
V noci som sa 4x zobudila na desivý sen. Žula som nejaké pečivo, ktoré som namiesto vypľutia omylom prehltla a zaplavila ma hrôza, že som si pokazila pôst v 18ty deň

0

Človek si to môže poistiť intelektuálne cez čísla. Na to sú všetky tie tabuľky a hodnoty. Tie hodnoty sú vyskúmané a výskum ide dopredu, takže sa to stále mení, upresňuje, vieme viac a viac. Dáta k dispozícii sú. Keď to niekto chce zaradiť do svojho života, tak má všetko potrebné k dispozícii.
Náročné je to len zo začiatku, keď človek nevie, čo koľko čoho obsahuje. Ale postupom času sa to naučí. Už bude vedieť automaticky, čo je preňho vhodné na raňajky, na obed, na večeru a čo, naopak, vhodné nie je. Chce to len prax, stane sa to zvyk.
Sú ľudia, ktorým to funguje. Veď prečo by aj nie. Veda je fajn vec.


Moja predošlá odpoveď sa presne hodí aj na toto. Človek to len zo začiatku musí naštudovať a potom dostať do praxe, do zvyku. A môže fičať na zdravej strave podľa najnovších výskumov. Prečo nie.

0

Vidíš problém tam, kde nie je.
Keď sa dozvieš z tabuliek, že priemerná paradajka obsahuje 10 neviem čoho, tak priemerná paradajka toho obsahuje 10. Keď budeš kupovať priemerné paradajky, tak raz zješ takú, čo má toho 9, inokedy 11. A v priemere to bude 10. A keď nebudeš kupovať priemerné paradajky, ale bio paradajky, tak si naštuduješ tabuľky pre bio paradajky.
A keď začneš filozofovať, že od čoho závisí priemerná paradajka, tak priemerná paradajka je priemerná paradajka. V tom je zohľadnené všetko, preto je priemerná.


Nutričný poradca, pokiaľ nie je pokrytec, tak asi nebude alternatívec. Prístup nutričného poradcu, pokiaľ to myslí úprimne, je materialistický. To neznamená, že je horší. Je len proste materialistický.

0

Písala som taký, ktorý to myslí úprimne.


Keď začne plávať v duchovných vodách, tak už svoje materialistické nutričné poradenstvo nebude myslieť úprimne.


Moja odpoveď v predošlom príspevku na to odpovedá.
Vzdávam to. Vidíš problém tam, kde nie je.

0

Presne na to, na čo si sa pýtal ešte raz a ešte raz, som Ti už odpovedala v predošlom príspevku.
Môžeš si odpovede na svoje otázky hľadať u odborníkov, ale keď nebudeš viac vnímavý, tak sa tie odpovede k Tebe nedostanú, aj keby tam boli čierne na bielom. Budeš mať stále tie isté nezodpovedané otázky. Presne tak ako teraz. Dookola sa pýtaš na to isté a odpovede nevnímaš.

0

Asi bude lepší poslední debatu spíš smazat... Omlouvám se za vzniklý chaos, není v mém zájmu toto fórum jen bezúčelně zaspamovávat, když z toho pro nikoho pak nevzejde žádná hodnota... danou otázku výživy si budu asi řešit v pozadí... Když nejde nalézt společné řešení s ostatními, je na místě asi neobtěžovat a zkusit si to vyřešit sám... Své dnešní příspěvky tedy stahuju... Posléze můžete smazat i tento nebo jej smažu sám... V podstatě jen na závěr je asi stejně otázka redukovatelná na to, že krom prány a zpochybnění teorie esenciálních živin, nezbývá, než se zabývat suplementací(která ale nemusí být ideální) prověřenými dodavateli plodin, zvěře nebo se sám dát na zemědělství, odchov... A ještě do toho asi vlítnout s nějakými rozbory a nastudovanými znalostmi...A také do toho zapojit následné čisté, citlivé tělo a vnitřní rovnováhu a nezávislost... A pokud jsem to pochopil špatně, můj problém...

Ještě, abych si neřekl, že jsem úplně pouze zaspamoval tento prostor a zneužil Vaši pozornost.... Tak tady aspoň přidávám ještě jedno vyjádření pana Zajíčka z dneška...

https://www.zdravi-az.com/Forum/viewtop ... 83#p103683


Problém mé pozice byl-je v tom(myšleno teď konkrétně ten v intelektuální rovině), že jsem právě neměl představu, co všechno je teoreticky zapotřebí udělat, aby případné všechny dané plodiny skutečně měly všechny předpokládané dané živiny.... Pokud má pan Zajíček pravdu, tak letem světem by to nemuselo být tak "vědecký" náročné.... Pokud už má člověk jinak kapitál, či pozemek k dispozici a chuť se do toho pustit ...

A tímto už Vás tu tím asi nebudu dál zatěžovat... Ještě jsem si vzpomněl, jak kdysi PM a jeho žáci rozvíjeli vlákno o domácí hydroponii, možná by to byla reálnější cesta, no to už je asi na mě, kam zvládnu dosáhnout a kam ne.... Nebo prostě věřit, že i bez tohoto "nadstandartního" přístupu lze mít i tak dostatečnou výživu... nevím... pokud bych nechtěl přímo lhát...

Takže pak už asi nezbývá, než zkusit sám nastudovat všechny možné plodiny, které si mohu sám vypěstovat, jejich ideální obsahy živin a ideální podmínky pro to, aby tyto obsahy skutečně měly a přičinit se... Nebo to nechat být

Zdá sa mi, alebo ste zas mimo témy? Stravovacie okienko je kúsok vedľa.

Ja dnes končím 20ty deň a teda som strašne stále unavená a bez sily. Cítim sa ako dôchodca, ktorý niečo urobí a potom si musí utekať ľahnúť. Ani ten chrbát neviem držať vystretý a hneď ma bolí. Je ale pravda, že som sa zas dosť narobila cez víkend - včera záhrada, vykopávanie, sadenie, strihanie kríkov... ešte aj MS som dostala. Dnes som drhla kuchyňu, kúpeľňu, skladám, vykladám, nakladám prádlo... Nedávam teraz domáce práce bez ujmy.
Inak mi je veľmi dobre v pôste, mať aspoň polovicu normálnej sily, tak pokračujem ďalej. Takto sa faaakt veľmi teším na návrat.
Manžel dnes ukončil 10ku.

Po tom, čo si vymenovala, by nemal energiu ani človek jediaci!
Tak teraz ostáva už len držať sa na uzde pri jedení. Často nadľudský výkon, ale Ty už skúsenosti máš, takže to zvládneš. A keby aj nie, tak to následne odpôstuješ.

Gratulace.Abych se jednou pokusil něco napsat správně do tématu.Nevím, zda to bude mít vůči tvému individuálnímu stavu vědomí význam, nebo ne, ale jelikož je to něco, k čemu jsem kdysi dospěl sám vlastní praxí a nikde jsem to vysloveně takto neviděl napsané a není úplně vyloučeno, že by to mohlo někoho během návratu poinspirovat, tak se zkusím podělit...

Není to nic světoborného, ale je to v podstatě takový trik pro jakési usměrnění smyslů během návratovky určitým plánovaným rozvržením jídla...

Sice to narušuje spoustu jiných možných úhlů pohledu na ideální návrat, což je sám o sobě taky, jak už tu bylo probíráno relativní pojem, ale asi takhle-

Někdo říká, že se může klidně od začátku návratu jíst kolik chce a co chce... jeho boj, jeho riziko... Někdo říká, že ideálně držet tolík dní návratu jako půstu... A nějaké nabírání živin a váhy nazpět řešit až potom... Nebo že aspoň 2/3 návratu dle délky půstu... a sůl,rafinované cukry,tuky a bílkoviny zařadit až potom... naopak řečeno - vše krom syrové zeleniny a ovoce...Také někdo řekne, že by se mělo jíst až doopravdy má člověk pocit, že bez jídla nemá při návratu po prvním jídle energii fungovat dál a nepodmiňovat to předem časem... Někdo řekne, že plánovat si takto chladně intelektuálně návrat předem narušuje přirozenou intuici a chutě, kterou v ideálním případě může tělo samo vysílat, pokud budem předpokládat,že člověka nepřemůže žádostivost po stále intenzivnějších chutích, které jsou během návratu po tak dlouhém půstu jaksi jeho přirozenou součástí....Tudíž, že je to podceňování schopností člověka udržet návrat i bez tohoto plánu... Někdo by mohl říct, že to je zase zdravé zohlednění rizika úplného bezhlavého podlehnutí žádostivosti a chutí Atd. atd... Ale teď k věci...

Mně se osvědčilo tohle - Rozprostřít si na zvolené období návratu, ideálně aspoň 14dní, klidně spíš 21dní.... asi tohle -

Prvních sedm dní jíst prostě jednou za 24hodin.... Dalších sedm dní jíst 2x za 24 hodin, ale vždy mezi sebou tak v rozestupu aspoň 6-12 hodin.... a mezitím i předtím se hýbat....

Zase se doporučuje střídat zeleninu a ovoce... Já to ale bral z jiného pohledu - ovoce je chuťově intenzivnější, čili probouzí po prvním snězení během návratu větší chutě... Takže jsem se ho prostě rozhodl vždy zařadit až ve druhé třetině návratovky...

Jak zhruba vypadá můj ideálně-smyslově usměrněný návrat po 21čce?


1. jídlo - 1hrst(dvě spojené pěsti) - max o trošičku větší - lehce napařeného bílého zelí, aby neztratilo lesk+ to je všechno .... Na poprvé chutná jakékoliv jídlo, stačí si užívat každé sousto a soustředit se buď jen na to jídlo, nebo si při tom ještě pustit něco inspirativního nebo tak, to už zase by někdo namítal, že tím odváděním pozornosti od jídla to také není ideální, ale zase na druhou stranu, čím intenzivněji si to jídlo člověk užije, tím jím bude dýl naplněn a pokud mu k tomu pomůže, že bude sledovat Zdeňka Izera(jen příklad, spíš možná něco inspirativnějšího), proč ne...

Pak se zaměstnávat prostě něčím jiným...

po 24 hodinách

Opět to samé...

Další dva dny - stejná hrst napařeného bílého zelí + dvě napařená rajčata... chuťově level up.... zase jednou za 24 hodin...


další dva dny - dle preferencí bílé zelé napařené, nenapařené(nevím proč, ale po určitou dobu návratu se nemohu nabažit napařeného bílého zelí, spíš než syrového, ale to už je 5. , 6. den asi jedno)... a dvě syrová rajčata...


další dva dny - zelí + paprika...

To už máme třetinu návratu v kapse...

Pak už můžeme přejít na dvě jídla denně...

Přišel čas zařadit ovoce... Mně se nejvíc osvědčily buďto jabka přímo ze sadu, pokud je ta možnost, což teď stejně není.. A z supermarketu hrušky, které si člověk koupí předem(ale předem nesní ), ale nechá si je doma trochu víc do měkka a sladka dozrát...

A aby se na jedno jídlo jen nezaplácl hruškama, tak k tomu podle mě není takový hřích zase přidat tu hrst bílého zelí...

takže už člověk může jet vždy jedno jídlo třeba 2,3 přiměřené zrálé hrušky + hrst bílého zelí a po 6-12 hodinách a pohybu - zase hrst bílého zelí a střídat k tomu rajčata, či papriky... v této době už se dá třeba ještě nadsadit pár plátky okurky nebo tak, prostě je to jen hrubý rámec...

krom bílého zelí se dá pak ještě použít i třeba ledový sálat na zpestření... nebo zkombinovat více druhů těchto salátů...

Takto se dá absolvovat 2. třetina návratovky 21čky.... No a třetí třetina, to už je to relativně v kapse, takže může třeba člověk zkoušet se rozjídat trochu víc třeba na rostlinném oleji nebo mně se pak osvědčila vařená quinoa.... postupně...

Pokud něco z toho někomu bude dávat smysl ať vyzkouší, pokud ne - opět se omlouvám xD....


Každopádně přeju ať to aspoň nějak dopadne nepodléhat zbytečně těm vychcaným chutím xD a máš vyhráno....

Jo ještě mě napadlo - pití vody.... Mně už nechutnala během návratu destilka, či osmotická voda... Tak jsem si prostě kupoval kojeneckou... je o něco "hutnější" , ale stále ne tak těžká.... Ikdyž někdo říká, že i její kvalita je pofiderní... nevím... Problém je, že v dnešní době se skoro ve všem dá najít problém a já mám možná sklon je i "rád" hledat xD....


Toť celé... Člověk snad pochopí, co jsem tím chtěl říci... Jako každý - je tento návod můj individuální a neříkám, že nemá spoustu chyb....


Ještě jednou přeji zdařilý návrat... A už nejspíš přišel čas, abych se sám stáhl do pozadí a co nejdříve tě napodobil (ve 21čce), jelikož to mám v plánu už snad tak přes rok xD....


Jo ještě jsem zapomněl... A tu zeleninu a ovoce...a vlastně i to zelí... Neuškodí si to na talířek i krásně esteticky a královsky nachystat, pomalu jako nějakou šlechtickou hostinu xD vizuální efekt je jedna věc... Ale druhá věc je - že když si to člověk rozumně rozkrájí... třeba jedno rajče na 16 stejný kousků... Hrušky taky na kousky, nějaké přiměřené... a poctivě si užívá každý kousek... je to podle mě také velké plus... Ale opět - moje individuální zkušenost...

Tak deň posledný. A ja furt bez sily, normálne ma točí od únavy. Cítim sa, ako keď som brutálne nevyspatá pár dní po sebe (bez pôstu). Vtedy mávam také divné stavy, točáky, akoby som si niečo šľahla.
Nemáte na to nejaký recept? Normálne mi to kazí radosť z pôstu, lebo inak mi je po všetkých stránkach výborne. Ale takto sa nedá funguvať, odpočítavam minúty v práci a mám obavy sadnúť za volant

@Bojovnik0806 ďakujem za vyčerpávajúce postrehy ohľadom stravy. Ja si pôjdem to svoje osvedčené pri návratovke, plus asi nejaké zmeny podľa toho, čo si telo povie.

Telo 3 týždne prijíma veľmi málo energie a vydáva dosť veľa energie. Rovnica je jasná. Buď zvýšiš príjem energie (jedlo, prána, čakry, cvičenie, meditácia, slnko, činnosť, ktorá baví, a tak ďalej, možností je mnoho) alebo znížiš výdaj energie. Alebo - energia bude proste chýbať. Matematika nepustí.
Ale Ty už to máš vo vrecku teraz. Nabudúce môžeš energiu viac šetriť, keď nenájdeš iné spôsoby príjmu energie, čo Ti budú fungovať.

Toľko som si sľubovala tie meditácie a dala som len asi 5 za celý čas pôstu. Dýcham do čakier každé ráno, občas aj cez deň, najmä v prírode. Ale posledný týždeň už som taká slabá, že zo 6km dávam polovicu a už nerobím výstupy, len pekne po rovinke. Teda maličké kopce pre výhľad hej a tam dýcham a slním sa. Ale fakt priveľa námahy aj tento víkend, to budem musieť zvoľniť nabudúce.

Po 21-tke nie je dobré si niečo vyčítať. To ti odoberie viac energie, ako fyzická práca.
V pôste si vypínam trávenie, ale aj tú guličku, ktorá má tých dvoch bratov.
Tomu zlému aj dobrému nariadim dovolenku na 42 dní a potom aj návratovka prebieha tak strojovo,
každý deň rovnako - spojené dlane zeleniny raz za deň. Špekulovanie nad zmenami v tejto rutine
je len cesta, ako si to skomplikovať a pokaziť. SisaB, držím palce v návratovke a drž toho vlkodlaka na uzde.

Návratovka je u mňa štandard ako vždy - 7 dní bez ohľadu na dĺžku pôstu. Myslím, že prebehla celkom v pohode, trávenie normálne naštartované. Až na to, že som od soboty chorá Hlava, hrdlo,... fakt som čakala, že po 21ke ma takéto čosi tak skoro nechytí.

Jo s tím se dá celkem počítat - nemoc po půstu není kvůli nedostatečnému půstu, ale kvůli urychlení návratovky, je to pro tělo docela zápřah.

Neviem síce, čo ješ, ale dnešná "bežná strava" - to sú predovšetkým samé jedy. Nie div, že telo na to reaguje. Chce sa toho zbaviť. Hlieny, príznaky nádchy, bolesti hlavy - to sú všetko sprievodné znaky detoxu. Organizmus sa zbavuje jedov. A pôstom prečistený organizmus sa tých jedov snaží zbaviť o dosť efektívnejšie než "bežný organizmus". Takže to je aj viac cítiť.
Pôstom sa nedá nejak si to nadbehnúť, dopredu nadpracovať, alebo nejak si nabrať zdravie do zásoby pre budúcnosť. Pôst dosť dobre detoxikuje a lieči. Ale po pôste to je už celkom iná fáza. Môže sa to veľmi rýchlo dokašľať.