Podľa mňa ok. A keď aj nejaké (staršie) príspevky nebudú na svojom mieste, no čo už. Veď koho téma zaujíma, ten si informácie nájde. Resp. k nemu prídu samy.

Keď pôstujete, nepripadá vám voda slaná?

Hlavně celkově odporná.

Tak asi preto si skúšal tie suché pôsty...

To jo, při půstu jsem byl rád, když jsem vodu někdy nemusel.

To přímo nevím, ale určitě je člověk na vodu citlivější a vnímá tedy logicky intenzivněji jakýkoliv, byť malý obsah, který se v ní kromě čisté vody nachází....
Což vy tady určitě moc dobře víte

Já to měl tak, že jsem první 21čku a kratší půsty před ní absolvoval na destilce z destilátoru, doporučovaném na pust.cz. Nevím kde byla chyba.... Jestli v destilátoru nebo mezi mou hlavou a rukama a destilátorem .... Ale prostě se mi nepovedlo udělat vodu bez pachuti.... Buď si to natahalo něco z destilátoru, nebo možná nevyprchané zbytky chlóru , špatně přefiltrované přes aktivní uhlí.... Ale stejně jsem na tom tu 21čku odpůstoval... Když jsem si poté nechal nainstalovat velice jemnou reverzní osmózu s vodivostí vody skoro blížící se nule.... Najednou chuťově 100 a 1.... Pak už mi v hlavě jen hlodal červíček pochybnosti, že i tak jemná osmóza může stejně jako destilka narušit krystalickou mřížku dané vody a bylo by nejlíp ještě třeba ji zmrazit a rozmrazit.... Jinak, že tělo musí zbytečně vynakládat energii na její dotvoření... Ale zase je asi lepší půstovat "skoro až s jakoukoliv vodou" , než se do toho ani vůbec nepustit.... Kdybych se zasekl jen na vodě, tak za sebou možná nemám ani týden xD.... Ale někdy to zkusím.... Možná na to koupím i special mini mražák a mini lednici jen na tu půstovací vodu.... Možná to pak využiju i časem na otužování, na nasekaný led do vany xD... Protože když jsem ji zkoušel zmrazit a pak dát rozmrazit do lednice, tak jsem v té vodě cítil pachuť jídla, které jsem předtím v té lednici skladoval....

Jinak při čtyřicítce už to bylo jasné... čistá osmózka, neosmózka.... nějak po 30dni už začala opravdová polepšovna v puse a to už na vodě fakt moc nezáleží xD.... nehledě na to, že se mi rozpojilo vidění, ale to už odbočuju....

Nevím jestli jsem nějak zvlášť odpověděl, možná jsem si spíš chtěl jen trochu zakonverzovat xD ....

Vodu je dobré před destilací nejdříve chvíli povařit, aby se uvolnily těkavé plyny, jinak zůstanou obsažené i v destilátu.

Je to jedna z možností nebo kamarád chemik říkal, ať to nechám vyvětrat.... Ale už bych to asi dneska nechtěl dělat přes destilátor....A furt si nejsem jistý, jestli bych nakonec skrze něj dosáhl stejného výsledku jako při osmóze.... Osmóza mi vyhovuje....

Tak veru... Je toľko dôvodov, prečo ani nezačať, že keď chceme, furt nejaký nájdeme. Buď ideme na to alebo nie.
Hoci aj so slanou vodou.

Začít není až takový problém, to se ráno řekne "Dnes držím půst". Horší je pokračovat a neříct si za hodinu "Kašlu na to, mám hlad!"

Vaše kohoutková - stanovnicová nebo studniční voda má nějaký silný obsah sodíku nebo co? Nebo jakou vodu pro půst používáš?

Neviem, koľko sodíku má naša kohútiková voda. Možno je to len bežná voda z kohútiku, len ja som zrovna v stave, keď mi pripadá slaná. Telo sa možno nejak čistí. Dnes som si chcela dať vodovú jednodňovku. A voda mi dnes pripadá slaná. Pijem obyčajnú prevarenú vodu z kohútiku.
Inokedy, keď pijem vodu počas dní, keď normálne jem, tak mi tá voda pripadá normálna, dokonca až sladká.
A keď som niekedy dávno skúšala vodové dni, tak si tiež nespomínam, že by mi voda pripadala slaná. Skôr mi prišla neutrálna, normálna, bez chuti.

Tak teraz som urobila test a ten naznačuje, že by to mal byť len môj subjektívny pocit. Dala som si trochu kúpenej vody z fľaše (Bonaqua), a tiež mi pripadá slaná. Alebo možno sú kvalitou podobné - aj kohútiková voda aj Bonaqua, a teda sú obe nie veľmi vysokej kvality...

Pokud by ti tak připadala i osmotická, kterou používám já, pak by to skoro na 100% bylo subjektivní... Pokud ne.... Tak asi nějaká kombinace vlivů složení daných vod + zároveň možná i tvého aktuálního stavu organismu... Nepoužíváš osmotickou nebo destilovanou vodu ani na delší půsty?

Dlhšie vodové pôsty nerobím. A osmotickú ani destilovanú vodu nepoužívam. Ale nebudem z toho robiť vedu. Páčilo sa mi, čo si napísal - že je lepšie s hocijakou vodou než vôbec. Ja sa do tých vodových pôstov aj tak neviem namotivovať. A keby som to ešte mala komplikovať aj kvalitou vody, tak to už by som sa do toho vôbec nepustila.

No... A když ti hrozí smrt žízní, je dobré risknout se napít i z kaluže ... Omlouvám se, já jsem strašný řečník někdy.... Nechci, aby to zase vyznělo tak, že podporuju jakýkoliv pokus o praxi s opomenutím jakékoliv přípravy.... Ono nakonec, zařídit si doma reverzní osmózu není zas tak finančně astronomicky nemožná věc.... do 10-15 tisíc se člověk vleze.... A pak ročně max nějaká ta tisícovka,dvě na výměny filtrů.... Ještě je možná rozdíl, pokud má člověk stanovnici nebo studnu... Když má studnu, tak tolik nezáleží na množství spotřebované vody, ale zase se filtry dřív zanesou a je tam někdy problém s tlakem při instalaci.... Při stanovnici a poměru osmotické:opadní vody při filtraci asi 1:3 jde zase o cenu odběru.... Ale když to člověk použije třeba na 100-200l takové vody za rok... Tak to asi taky nemusí být finančně destruktivní....

Ale to jen tak v rámci možností.... Já právě měl dojem, že už za sebou máš nějaké delší půsty 21+? Pokud jsem se nespletl? A pokud ano, tak ty jsi absolvovala na jaké vodě?

A motivace.... Původně jsem už měl i k tomuto něco rozepsáno, ale radši to sem nebudu ventilovat.... Patent na motivaci, na rozum, na duši, na hmotu, na elementy a na vědomí.... asi není lehké mít.... mluvím sám za sebe... Ale nejlíp, pokud se člověk dostane aspoň k nějaké možnosti se v této situaci doživotně nezaseknout no.... Tady z mé pozice těžko hodnotit, kdy jsou nějaké vzestupy a poklesy motivace vážně nezbytné a kdy jsou vinou něčeho nevyladěného, co by šlo vyladit už dřív při správném přístupu.... to by asi chtělo nějakého skutečného duchovního mistra.... nebo si tím nějak projít sám, nevím.... Nevztahujte prosím nikdo na sebe, spíš jsem se o tomto pojmu vyjádřil obecně...

Mňa by tá motivácia práveže zaujímala. Veď keď to začne byť opäť mimo témy, tak to presunieme.

Tak jo... Mám kamaráda, který je teď rozhodně v demotivační fázi.... Snad mi promine, že to tu na něj prásknu, protože to nemyslím ve zlém....A stejně nikdo nebudete vědět o koho jde.... Jde mi jen o tu pointu.... Na rovinu - řeší to asi nepříliš šťastně, ale pořád věřím, že i tuto fázi překoná a zase najede na lepší režim a on i ví, že by nakonec měl, jinak to asi nebude úplně dobré.... Řeší to tak,že si prostě odmaká svoje v práci a pak si pije pivka a pokuřuje cigára.... A připadá mi, že mu nejvíc vyhovuje, když se k němu stavím, držím s ním jakoby trochu basu, že s ním dám pár piv a vyslechnu si, na co se zrovna upnul a co řeší za problém - u něj to většinou je, že se stresuje kvůli tomu, že má načnutou nějakou partii s nějakou dívkou a že největší problém prý je, že jim například teď v tuto chvíli nepřeje její rodina a že kdyby mohli být spolu, tak by všechno mohlo najet do správných kolejí.... Já zas nemůžu ze své pozice 100% říct, že to není možné... Ale dovolil bych si i tipnout, že by nemuselo, že by třeba pak zjistil, že jisté problémy i tak nezmizely.... Nějaké problémy hlubších úrovní.... Každý kdo se na jeho život podívá trochu nezaujatým a bystřejším okem asi shledá, že se prostě zasekl na určité vyjeté koleji a jenom si argumentuje po svém, proč mu zrovna situace neumožňuje nějakou změnu k lepšímu... Ale on to i zároveň někdy přizná, že prostě potřebuje zase motivaci a že k ní musí dozrát sám a nepotřebuje nikoho, aby mu to vysvětloval.... A když jsme spolu naposled mluvili přes telefon a on mi řekl, ať se stavím na pivko a na pokec a já mu řekl, že se mi to moc nehodí a do telefonu jsem mu řekl, že stejně ví, že nakonec bude muset udělat nějakou změnu a to nehledě na to, jak mu to vyjde nebo nevyjde s tou dívkou, tak mi naštvaně řekl, že jsem zase moc chytrý a položil mi to Ale na jeho obranu... má pravdu.... Já jsem zažil to samé z jeho pozice s dalším kamarádem, který mi také dělal přednášku, že bych měl fungovat v některých věcech lepším způsobem a já mu řekl to samé - že si nepřeju, abych se k něčemu tlačil jen proto, že mi někdo vnucuje intelektuální argumenty, že bych prostě měl....

Tak asi takto.... A jinak z opačného pohledu - intuitivně mi dává smysl, že možná každému člověku, byť dočasně může fungovat něco jiného.... Třeba jeden člověk, který poskytuje pobyty ve tmě v Prostějově, nějaký Vladimír Bohm a píše takové miniknihy, tak ten zrovna tohle podle mě celkem vystihl - že psal, že údajně příroda(on napsal příroda, ale stejně tak by to asi mohl být duch) každému člověku dočasně umožňuje, či naopak už neumožňuje něco jiného, podle toho v jaké fázi své životní situace je... Ale že stejně každý člověk nakonec dojde k tomu, že jisté cíle a splněné touhy samy o sobě nestačí... Pjér la Šéz zase říkal, že Jung psal, že nevědomí má tisíce cest, jak ukončit existenci, která ztratila smysl a že duše v posledku nedokáže žít život beze smyslu, který ji naplňuje....

Já nevím, mně se třeba líbí koncept kříže Pavla Máchy - 6hodin spánku/6hodin práce/6 cvíčení, hygieny/6 hodin studia,koncentrace,meditace a potřeba se tomuto ideálu ze všech stran přibližovat a postupně ho pak přizpůsobovat potřebám duše.... Ale zase... kde je na to ten patent... nevím.... Takže pardon.... Vlastně jsem tím nic moc neřekl ...

Tiež to vnímam tak, že keď si človek myslí, že už len to a to mu chýba ku šťastiu alebo k nejakej zmene, tak je to len nejaká, hoci aj nevedomá, výhovorka. A aj keď to a to získa, tak k požadovanej zmene nedôjde. Lebo problém tam je niekde inde.

A ja som si myslela, že napíšeš nejakú motiváciu, ako sa dokopať k pôstu, keď to nejde. Nejakú zázračnú pilulku.

Já nevím..... Já chci dát letos dvě 21čky z toho při jedné strávit 14dní ve tmě.... Láká mě to, vidím v tom ten potenciál, protože tuším, že když už to klapne, tak se něco zase pohne.... Otázkou je, proč někdy trvá, než se k takovým věcem někdo pohne, někomu to zrovna jde a někomu ne.... Možná si zkusit udělat radost a koupit si nějakou knihu o půstu, kterou jsi ještě nečetla a přečíst si ji.... Edward Purinton - Filozofie Půstu... fakt zajímavá.... Ale na každého asi bude platit něco jiného.... Pokud tě v ní osloví třeba jen 1stránka, nebo jeden odstavec z celé knihy, tak to třeba bude mít nějaký význam a pokud ne.... Tak to člověka třeba na chvíli aspoň zabaví xD... A nejlíp ji zkusit právě číst při půstu...

Ďakujem za tip.

Sice je to americký autor... Takže pokud umíš dobře anglicky, asi by bylo lepší si koupit The Philosophy of Fasting...

Dokonce jsem teď našel, že je v angličtině volně na netu - stačí napsat název a za ním pdf...

A když jsem se teď tak díval, tak nějak nesedí počet stran, ale podle názvu kapitol je to určitě minimálně z části ona....

Ale i v tom českém překladu jsem si pro sebe něco našel.... Toť asi zatím z motivační podpory vše ....

Už čítam anglickú.
Bohužiaľ, preklady nie sú ono. Mnohokrát už som sa stretla so zlými prekladmi. Niekedy bol preložený význam dokonca úplne opačný než v originále.
Preklady treba brať s rezervou. Ale stále sú ľudia, ktorí berú príliš doslovne to, čo niekde čítajú, a potom vznikajú nedorozumenia.

Možná se budu muset doučit anglicky.... Takto jsem při čtení českých překladů odkázaný na to, jestli se mnou něco z toho aspoň trochu nějak zarezonuje nebo ne.... Nebo na jiné zdroje.... No, uvidíš sama.... Nebo ji třeba můžeš zkusit pak přeložit po svém...

Jo, jenom když už jsem tu knihu tady doporučil... Mám ji několikrát přečtenou, sice český překlad, ale snad to není úplně na 100% jiné, než ten originál.... Ale třeba je, kdoví ... Kdyžtak za ten anglický originál neručím už vůbec... Ale v tom českém nesouhlasím s tím, když tam autor z nějakého blíže nevysvětleného důvodu píše, že prý je k půstům nezbytná masáž, klystýr nebo projímadlo.... Nebo že si třetí týden půstu prý někdy dával ovoce, nebo ovocné šťávy... To mě trochu znejistilo... kvůli střevům prý...Je možné, že třeba jen až moc věřím některým zdrojům jako - pust.cz , ale i partykova, nebo nilov,nikolayev, kde prostě vycházejí z toho, že aby půst probíhal jak má, tak je třeba endogenní(vnitřní, čistým půstem - voda + nic aktivovaná) výživa, která se narušuje, jakmile člověk začne jíst nebo pít cokoliv, co tělo vyhodnotí jako potravu... A že to nemůže třeba být i jinak... Ale to ať si každý riskuje na svou zodpovědnost.... Já bych zastával jednoduše prostě ten názor Půst = voda + nic....A ty klystýry atd.... Mimo serveru pust.cz, kde Pavel Mácha psal, že když si člověk v delším půstu počká, tak půst všechno spolkne a vyloučí sám..... Jsem četl i další zdroje.... A někdy se rozcházely - některé tvrdily, že výplachy střev během půstu zbytečně vyčerpávají organismus a někde naopak, že když člověk nepomůže půstu výplachy střev, tak tím zbytečně vyčerpá organismus .... Nevím, já uvěřil z vlastní zkušenosti asi tomuto - Půst zpočátku zpomaluje metabolismus, což podle mě znamená, že když si někdo zvykne jíst třeba 1x za 24hodin, tak může i z menšího množství stravy nabírat nebo udržovat teoreticky hmotnost jinak ve srovnání s někým , kdo jí třeba 3x denně.... Ale také tam asi záleží, jak se kdo hýbe a co jí atd.... Ale podstatné je, že pak se metabolismus prý zrychluje, nastupuje ketóza - 3-5 den.... pálení tuků atd...přechod na vnitřní výživu a zastavení trávení... Ale se střevama a trávením během půstu nevím, jak dramatické to je.... Někde v jedné knize jsem i četl, že prý někdo schválně chodil během půstu na colonhydro výplachy a prý každý den ze sebe dostával takové množství stolice, které během půstu bez nich prý ze sebe nedostal....Ale je pravda, že už si teď nepamatuju v které knize to bylo a kolik dní to vlastně absolvoval.... Já ze své zkušenosti můžu vyvrátit to - že ten mnou doporučený autor Edward Purinton - pokud to teda nebyla chyba v překladu - psal o nějakém muži, který se postil a léčitel, který ho tím provázel mu zakázal jakékoliv podpůrné vylučovací prostředky a on se prý nějak během 9tidnů prostě začal svíjet v křečích.... Já se bez klystýrů atd. nesvíjel v křečích ani po 40 dnech... Takže tak dramatické to určitě nebylo.... Ale nemůžu s jistotou vyloučit, jestli náhodou v sobě nemám stále usazeniny zaschlých stolic, o kterých jsem si myslel, že už je půsty musely dávno pročistit ... ale spíš bych řekl, že asi ne.... To bych asi mohl ověřit jedině tak, že bych fakt během delšího půstu každý den chodil na colonhydro.... ale nějak po tom moc netoužím.... A další věc byla otázka acidotické krize během půstu, že prý se tím, že se nevyplachují střeva během půstu, ta krize prodlužuje... Pak jsem četl v dalších zdrojích, že relativně zdravé tělo si s tím poradí a údajně pak detoxikovaný odpad může jít do krve a z krve do plic a z nich to člověk vydýchá(možná je to ten acetonový zápach z úst?), proto je prý i důležité se během půstu každý den aspoň trochu projít na čerstvém vzduchu....A to si ještě nejsem jistý, jestli to není jen produkt té rychlé ketózy pří půstu... Nevím jaké máte v tomto zkušenosti nebo nastudované zdroje vy... Ale asi takto, no.... Já ty dlouhé půsty totiž stihl absolvovat, než jsem se pak po nich ještě při dodatečném studiu různých zdrojů o půstech, stihl dozvědět, že jsem prý možná dělal všechno špatně xD.... Ale já myslím ,že asi ne.... Příroda je na to snad dostatečně inteligentní, aby se obešla bez výplachů nebo stimulantů vylučování během půstu... Tak asi tak můj postoj.... Ale vždycky je nakonec všechno asi každého zodpovědnost individuálně zvlášť....

Jo a ještě si nejsem úplně jistý, jestli tam v té knize náhodou neříká i nějaká jídla k návratovce, které bych taky na svou zodpovědnost neodsouhlasil... On tam vesměs moc o fyzicky-technické stránce půstu zas tak nepíše, ale právě občas to tam nakousne, jakoby spíš náhodně a nesystematicky a v něčem s ním prostě nemůžu souhlasit toť celé....

Jinak, co se týče básnění a filozofování, které autor v knize provozuje, tam už je na každém, co ho osloví a co ne, to už asi není třeba nijak zvlášť hrotit mně to přišlo chvílema dost poutavé...

Áno!!! Posledný pôst som už dala len tak, že som pila, keď som cítila smäd. Možno aj preto mi dlhšie trval nábeh, keď som nezalievala každú nevoľnosť a bolesť hlavy.
No mne sa zdá celkom nechutná aj po dvoch dňoch tá naparená zelenina. A aj tých štiav som už mala plné zuby. Tak by som si už dala niečo slané!
V piatok večer som si dala za hrsť naparenej zeleniny a mala som z nej pálenie. Neviem teda, či z toho cesnaku, alebo byliniek, čo som tam veľmi jemne prišupla, ale najskôr sa mi vidí, že celkovo z tej tepelnej úpravy, lebo čerstvá zelenina mi nerobí žiadny problém.
Ešte sa držím, ale už so sebou zas bojujem. Snívam o tej soli ako Maruška...

Mne už dnes príde voda opäť chutná a sladká. Včera bola tá slanosť asi ozaj len subjektívna, niečo sa možno potrebovalo odčistiť. Dnes už budem jesť, jedno-dňovka na "slanej" vode stačila.

Tak to bolo pôstom?

Mne príde najmenej chutná čistá destilovaná voda z lekárne. Keď som načítala Pavlovu knihu, tak som nadobudla presne ten dojem, že snáď bez destilátora, osmózy, alebo destilky z lekárne nemôžem ani začať. No a potom som si hovorila - ako ste tu spomínali - že lepšie je začať aj na kohútikovej, než žiadnej. Takže tieto moje relatívne krátke pôsty idem na varenej vode z kohútika, alebo čistej horskej vode zo studničky v kanvici prefiltrovanej, alebo aj šungit som skúsila. Destilku z lekárne pripravím asi až na tých 21 dní.

Možno. A možno nie. Naše subjektívne pocity majú často príčinu vo hviezdach.


Fakt? No možno si teda raz kúpim. Len pre tú skúsenosť.
Veď destilka by teoreticky mala byť úplne neutrálna. Ale tak teória je teória a skutočná ochutnávka je niečo iné.


No hej, voda z kohútika je fajn, prečo nie. Radšej takto než vôbec. Hoci Panda by o tom vedel povedať svoje.

Na vodě až tak moc nezáleží, každá může být použitelná. U dlouhých půstů (jako 21+) už může být půstař přesolený z nadbytku minerálů z vody, lepší by bylo kombinovat s destilkou nebo osmotickou, ale nějaké soli stejně potřebuje dodávat, aby fungovalo správně vylučování vody ledvinami.

Voda při půstu zdánlivě změní chuť, protože je "v puse jak v polepšovně" , chuťové buňky jsou narušené toxiny a nefungují správně.

Môže to súvisieť s tým, že autor v knihe niekoľkokrát spomenul, že ten jeho superpôst ("Conquest Fast" - zaujímal by ma český preklad) neodporúča robiť čisto len zo zdravotných dôvodov. O tom superpôste hovorí ako o nástroji, ktorý človeka posunie na inú rovinu po všetkých stránkach - telo, duša, ... . Ide teda skôr o vieru a hľadanie pravdy a podobne, nie o striktné dodržanie vodového pôstu. Na zdravotné problémy odporúča sériu krátkodobých pôstov, nie jeden dlhý "superpôst".

Knihu som ako-tak prečítala. Nebolo to jednoduché čítanie. To jeho vyjadrovanie mi pripadalo komplikované. Možno je to aj tým, že knihá má vyše 100 rokov. Iná doba. A možno mal autor zvláštne poetické vyjadrovanie a aj v tejto dobe by to nenapísal inak.

Aj so mnou mnohé myšlienky zarezonovali. Ale tiež tam boli veci, ktoré nezarezonovali.