Na stránku skupiny půstu na sociální síti facebook někdo sdílel tento článek:

http://www.dedekkorenar.cz/clanky/o-zdr ... -vode.html ...

Byla k tomu poznámka, že uživatel, který článek sdílel tušil, že pití destilované vody je organismu škodlivé...

Když jsem nakouknul do článku podrobněji , tak mi z kontextu přišlo, že článek spíš popisuje vodu s nedostatkem shluku molekul - což je zřejmě destilka bez zmražení a odmražení , jako škodlivou pro buňky... Ale zase její čistotu vychvaluje a k očistám doporučuje buď přímo vodu z ledovce, nebo vymraženou vodu...

Já doopravdy nejsem žádný velký vědec ani chemik, ale už mi leze krkem jak se všude vsugerovávají protichůdné informace a každé rádoby staví na vědeckém základu..

Ale tohle mi ještě logiku dává... Požadavky na vodu při půstu : Maximální čistota + struktura neboli velký shluk molekul,což se píše v tom článku , že je potřeba a tuto strukturu by každá obyčejná voda měla mít, jak to bylo i v tom dokumentu, co myslím sdílel cef... Že se v té struktuře neustále ty molekuly vyměnují...

Cituji z článku:

""Buňky je nutno vyčistit. Jak do nich ale propašovat potřebnou vodu v takové podobě, aby uvnitř mohla ještě něco rozpouštět? Musí být čistá jako destilovaná, ale musí mít co největší shluky molekul, aby cestou do buňky rozpouštěla balastu co nejméně a v buňce zase co nejvíce a to ještě pozvolna, aby se nerozvrátilo iontové hospodářství buňky.""

Když ponecháme sugestivní stránku věci - slepě věřím x slepě nevěřím - že kdybych tohle nečetl, tak mi neublíží při půstu ani nezmražená destilka...

Může někdo nějak vědecky zkusit tedy vysvětlit, vyvrátit, či potvrdit??

Taky jsem zde myslím četl od uživatele Petr, že není třeba mrazit celý objem destilky, ale stačí do ní přidat trochu obyčejné vody například... Ovšem v tom článku se píše, že různé vody mají různě velké množství shluku molekul a vychvalují jako ty s největším čistícím potenciálem takové vody, které mají velké shluky molekul a zároveň jsou co nejčistší...

Ono lidský organismus a třeba při půstu zvlášť , když je mu odebrána zátěž příjímání potravy , se třeba dokáže vyrovnat i s něčím, co jeho buňky zbytečně zatěžuje a i tak se pročistit, ale pokud mi tu někdo vědecky vysvětlí , jestli je tu nějaká souvislost mezi vodou bez struktury a zbytečnou zátěží buněk a vodou se strukturou , více podporující a méně zatěžující očistu buněk, pak jistě zvolím tuhle variantu...

Děkuji předem...

Uz tu tolik nepitvej a soustred se vic na pust a hlavne navratovku .
Podelanou navratokou dokazes podelat podstatne vic nez vodou, i kdyby jsi pil behem pustu cistou nebeskou manu:) .

Moc dobře rozumím... Ale nezapomeň , že jsem nováček, a třeba může být mražená/nemražená voda zásadní rozdíl , který mi dovolí/nedovolí dojít o něco dál... samozřejmě , že návratovky jsem si plně vědom... já jen ,že budu mít na začátku roku draze vypracovaný volný čas - 3 měsíce samoty v pronájmu a chci dát , co nejvíc a budu mít jedinou povinnost - udržet půst a pak udržet návratovku... a pak se k tomu možná dostanu zase až za rok , než našetřím znovu , protože doma s rodiči to nepůjde... tak chci být co nejlépe připraven ... prostě půjdu kam mě tělo pustí a pak nezbyde než krotit pokušení v sobě... no a chci ať mě pustí , co nejdál... do dvou , tří let bych chtěl mít čtyřicítku , ale mimo čas strávený v pronájmu budu moct jen cvičit a jakž takž výživně jíst(zahrada a podomácku vypěstovaná zelenina), ale ne se postit doma...

Voda ma jeden primarni ukol - odstavit traveni a taky zajistit, abys nepadnul do par dni na hubu z dehydratace atd..
A k tomu staci jakokoli trochu cista voda, je naivni si myslet, ze najaka "zazracna" ledovcova Te pusti dal nebo ne:).

Jsou jine faktory co u lidi urcuji kam az kdo v pustu dojde a kdy, cize plany typu "do tri let 40" muzou byt u nekoho zhola nesmyslne:).
Kdyz jsem zacinal v r. 2010 40-ku s destilkou, byla mi cca po 1/2 pustu tak odporna (ta kovova pachut), ze jsem ji pak stridal a z do konce, abych jej vubec dotahnul:).
Staci tak valecniku ?:)

No kdybych sám nebyl schopný vydedukovat , že nemůžu vědět jestli jsem jasnovidec a tudíž jestli můžu vědět,že jsem schopný třeba už na poprvé dát 40 , nebo dám sotva nějakých pár dní nad 9, které už jsem zatím bez problému mohl absolvovat i doma , a taky nemůžu vědět, jestli jím jsi ty a můžeš tvrdit, že mě na dálku cítíš a že jsem schopný dat 40 na poprvé/nejsem schopný dát 40 do pár let, tak by mě to možná i znejistilo ale napsal jsi to pěkně neutrálně, ,,jsou typy , které nedají"" a já nevím a ani nevím ,jestli ty bys mohl vědět, jestli jsem já zrovna takový, či makový ... a máš pravdu , že je blbost si vsugerovávat přání do "pár let chci dát 40"... tak dobře měním na: ,,chci dát , co nejdřív 40"

no a jak to vypadá, tak chceš pohřbít mou snahu hledat lepší odrazový můstek ve vědě Tak nevadí no... zůstala mi opět jen holá pochybnost ono logika mi sice může říct, že tím mražením asi nejspíš nic neskazím, ale na druhou stranu ještě pak vyřešit v čem to mrazit, aby to nepouštělo materiál do vody a nerozbilo se to...

Zeptám se ještě dodatečně jinak...

Všichni jste jeli první 40ku s nemraženou destilkou? A jeli jste nejdřív 1,3,7,15,21 a až pak 40?....

no já každopádně si dovolím zkusít z 9tky skočit na začátku roku až do ------ neznáma

Jo a na závěr se omlouvám , že tu zahlcuju cizí deník... po ukončení tohoto myšlenkového vlaku už tu nebudu psát žádné další dotazy a jen na začátku příštího roku založím vlastní deník...

Z dobrych duvodu, pac predpokladam, ze nikdo nemuze cist a vedet vsechno, tak kdyz kdysi PM zacinal s pust.cz, tak "vedecka" komunita prohlasovala, ze po poziti destilky jisto-jiste potencialni pustari zemrou po par dnech jejiho uzivani:).
Opak byl pravdou, tolik k "vede" a destilce s odstupem min. 10 let zkusenosti ruznych uzivatelu teto vody:).

1) jak kdo
2) bezpecna cesta je jak pises - postupne, znas vubec "kalendar" ? http://www.pust.cz/frame.php?load=startovani

Pokud jsi rozhodnuty buz ted brat to zkratkama nedodrzenim "kalendare", muze se to zvrtnout ve skok do neznama, to je pravda.

kalendář znám... Vždyť jsem ho teďkom přepsal ... 1,3,7,15,21,40 ... někdo ještě uvádí i 28... jo akorát jsem vynechal ty měsíce a opakování jedniček a rozestupy mezi delšími půsty...

Ale mám nastudované také všechny příznaky toho, že to už tělo nezvládá -

tmavá moč(zatížené ledviny příliš velkým množstvím uvolněných toxinů) - zkusit natlačit aspoň litr destilky a pokud se to nespraví pak - start...

bolení hlavy - pomalá peristaltika... nejlíp klystýr, a nejlíp hadička jen namočená ve vodě , pokud jsem správně pochopil
-pokud se mi jako při poslední devítce podaří se normálně vyprázdnit , pak k tomu přidám to prolévání , co jsi mi poradil...
A pokud do dalšího spontánního vyprázdnění nebude bolet hlava, tak nebude problém...

Velká slabost - je možné , že přijde i strašně velká slabost bez tmavé moči, či bolestí?... Pokud bych třeba nezvládl nic jiného , než pak jen ležet v posteli, asi bych taky startnul...

Ale na závěr jak říkám , když doma nemůžu dát víc jak 9 , protože za takovou dobu si rodiče všimnou , že nejím nebo že pak během návratovky jím podivně skromně , a vysondoval jsem, že takovým věcem jako je půst jsou prozatím uzavření a nehodlám zbytečně zvyšovat napětí tím, že se prozradím , že se postím a vzbudím v nich pochybnosti, kterýma mě zpětně oni budou chtít třeba psychicky vydírat , abych přestal...

tak je pro mě jediná možnost jednou za rok jít do pronájmu a zkusit to nejdýl ,co tělo zvládne... jinak takhle bych musel dát na začátku příštího roku 15 , pak na začátku dalšího 21 a pak teprv zkusit 40... A kdoví, třeba když mezitím nebudu dávat kratší , tak třeba i to bude problém... Ale jestli mě to pustí nad 15 , i nad 21 , tak prostě bránit se tomu nebudu A jak říkám po tu dobu nebudu chodit ani do práce, protože fabrika ve které dělám ,stejně bude mít v zimě zavříno, což se mi hodí , pak mě na jaro zas nabere... Jenom hodinové procházky, nebo dle chuti, ale jinak se plně budu přizpůsobovat jen potřebám svého těla... A až přijde čas návratovky, tak budu mít opět jen jediný úkol - jíst přiměřeně a když přijdou chutě tak se prostě zabavit nečím jiným - čtením,pohybem nebo prachsprostým hraním počítačových her, i to do začátku pro nováčka nemůže být zas taková hanba dokud se nenaučím v tom chodit... asi takhle bych to viděl...

Bojovníku plány a teorie je jedna věc, praxe je druhá. Můžeš mít naplánováno co chceš ale třeba zjistíš že tě to po určitém počtu dnů dál nepustí. Proto je kalendář, 1 tě připraví na 3, trojka na týden atd. Pokud dá někdo rovnou 21 nebo 40, není to jen otázka vůle a studia ale taky těla který ho dál pustí. Při půstu je proto nejdůležitější trpělivost. Vůle a trpělivost jsou v půstech základem.

chápu... já jen chtěl vysvětlit situaci , ve které jsem...

pokud dám zase jen 9, dám 9, nebo kolik dám... ale hlavně na všechno budu mít klid, žádne obavy, že to někdo zjistí a bude mě chtít sabotovat, žádné jiné povinnosti a dostatek času i prostoru si uvolněně projít jak půstem tak i návratovkou... i kdyby to mělo být jen 15+15 nebo i míň budiž tak

naplánovano to mám tak, že 11dní od začátku půstu budeúplněk , což má údajně přispět k výdrži.. což už bude o 2 dny pokořený rekord... no a zbývající dny do 40tky bude měsíček ubývat a pak zase přibývat až do úplňku na konci utopické 40tky , kdybych náhodou tak dlouho vydržel ...

já vím musíte mi to takhle říct... ani nemám v plánu nic lámat přes koleno... vypadá to ,že podstatné už bylo řečeno, každopádně děkuji za vaše vyjádření...

O samotě v poustevně se postí líp, to máš pravdu. V práci to nikomu říkat nemusíš ale doma tě spíš prokouknou.

tak jest... a kdyby jen to věřím na 99% , že zrovna mí rodiče by si to zatím nedali vysvětlit , protože jedou jenom materiálno - práce , zabezpečení živobytí, vaření , nějaká ta jízda na kole , taťka práce kolem domu, mamka udržování domácnosti, taťka šachy, mamka čte knížky, ale rozhodně ne o očistách a duchovnu, nějaké to občasné víkendové uvolnění nad pár panáky slivovice a v podstatě takový opakovaný stereotyp.. nevědí , ani nemají pocit, že mají hledat a že je způsob , jak rozvinout něco v sobě , co přesáhne všechny tyto opakované , sami o sobě časem blednoucí požitky a aktivity...

při tom jestli jsem to správně pochopil, tak každý člověk, v každém věku má v sobě ohromný potenciál a líbila se mi jedna krásná věta: ,,Postit se může začít člověk klidně na smrtelné posteli..." Ikdyž to už je možná trochu přehnané, nebo minimálně na hraně, ale beru to tak, že i na sklonku života se dá ještě všechno zachránit, změnit návyky a dosáhnout něčeho, co přesahuje jen prchavé požitky a pomíjivé vlastnictví pomíjivých věcí...

Ale tak zase se nemůže člověk divit, když je společnosti obecně vtloukáno do hlavy , že hladovění = pomalé umírání... pokud se o to cíleně člověk nezajímá , nestuduje , nenajde postoje hodně lidí, kteří to už zvládli a beze strachu to doporučují dále... a pomalu si to nezačne zkoušet sám... 1 den, 3 dny, pak už se to většinou zlomí a člověk už fakt věří, že tělo ví, co během půstu má dělat... těžko jen tak z fleku uvěří... nebo pokud mu už tak neteče do bot, že stejně mu nic jiného nepomůže a tohle zkusí jen tak , že už nemá jakože stejně co ztratit...


No každopádně beru to tak, že když se do pár let podaří pokročit mě tak, že už mě nikdo nezvyklá, tak jim o tom budu moct pak možná o dost přesvědčivěji , než by tomu bylo teď , a hlavně bez obav povyprávět a třeba je navnadit až přijde ten správný čas...

Valecniku, neda mi to - "postit se klidne na smrtelne posteli" - mysleno jako ze i tezce nemocni lidi:).
Pote co uz nad nima doktori zlamali hul a vycerpali vsecky moznosti "mediciny" ) .
-----------------------

Rodice nas nevydiraji, rodice to s nama mysli dobre .

bojovník kolik je Ti let?
nevím zda si to tu někde uvedl a opravdu se mi to nechce hledat.

Je lépe nikoho nepřesvědčovat, obzvláště o půstu a životním stylu. Kdo sám chce, ten dohledá informace i lidi se kterými si má co říct. Kromě toho, i když někdo začne s půstem, neznamená to že mu budeš vyhovovat jako učitel. Začátečníci si jdou vlastními cestičkami než nakonec časem najdou všichni společnou řeč.

O půstech je nejlepší vůbec nemluvit a nechat si je pro sebe. Jako s nikým nerozprávím o chození na záchod, nikoho nemusí zajímat kdy a jak často jím. Když se někdo zeptá, v práci řekni že jsi se najedl doma a doma řekni že jsi jedl v práci.
Trojky držím v pracovní dny a žena houby pozná. Ne že by to byl problém vysvětlit ale takhle je to jednodušší a bez otázek. V práci netušili ani týdenní půst ani 21 dnů. Ideální je pokud pracuješ s kuřáky a alkoholiky, i kdyby ti táhlo z pusy, máš prostě kocovinu po včerejší pařbě a nikdo se nad tím nepodiví. Navíc kuřáci skoro nic necítí.

Cefe o tom nepochybuju...

Ale prolíná se to...

Rodiče mi dali to nejlepší , co mohli... snažili se mě vychovat tak, jak si mysleli , že je nejlepší pro to, abych se o sebe jednou řádně postaral...

Odrazovali mě od věcí, které považují za extrémní a destruktivní... Protože mě milují... Podporovali ve věcech, které považují za prospěšné pro budoucí život...

Jen prostě osud zařídil tak, že zatím v oblasti půstu a duchovna jsou krapet uzavření a protože to tak je, tak je přirozené , že by na to reagovali strachem a tlačili na mě , ať neblbnu , kdyby jim to došlo... Asi tak... bylo by to takové citové vydírání...
.....................................................................................................................................................................................

Petr , přesně tak, musím si to jet jako tajný agent zatím... Ale jestli přijde čas, kdy se u rodičů projeví první příznaky, naznačující, že jejich tělo začíná už pořádně stagnovat, tak bych se považoval za nevděčného , kdybych se je nepokusil navést... Přece jen oni mě dali to nejlepší , co mohli a kdybych jim to nakonec měl vrátit z toho nejlepšího , co budu moct já , tak by bylo určitě lepší jim předat něco, co jim všechny neduhy může ještě dočasně vyléčit a pořádně je rozvinout... Neříkám, že bych byl nějaký jejich guru nebo tak... Ale naopak , třeba začít v jistém věku dělat všechno za ně , když už nebudou moct , ale sledovat, že dál stejně pokračují v životním stylu , který není vyhovující a ještě k tomu hltají prášky, taková představa se mi příčí už teď ...

******************************************************************************************************************

Abcd je mi 22...

Měl jsem dost divokou pubertu... Na jednu stranu mě fascinovalo studovat různé duchovní knihy, meditace, zdravé výživy a nakonec jsem se dostal i k půstu... ale na druhou stranu - do deváté třídy jsem byl premiant a bral studium moc vážně... Pak se něco zlomilo, když se mi naskytla možnost poprvé zkusit trávu a já začal postupně ze dne na den svůj smysl života spojovat jen s tím se ,,poslat dočasně do výšin" a studium přestal brát tolik vážně, na střední jsem jel jen na trojky a čtverky a chodil často za školu a jen čadil...
Výšku jsem zkoušel dvakrat, ale prostě nebyla motivace , která měla být...tak jsem to odložil..

Nyní jsem otočil o 180 stupnu... už mě to prostě totálně přestalo uspokojovat... tři ctvrte roku už každy den jen cvičim, nemel jsem jediného práska , jedinou cigaretu , jedinou sklenici ničeho s alkoholem, protože mi došlo, jak jsem náchylný na krátkodobé omamné vytržení a že mě to jen víc udržuje v pasivitě a teoriích bez praxe...

Chodím do práce, kterou bych si troufl nazvat - hodně pod mé možnosti, ale zase mě to učí trpělivosti a taky je to trochu fyzický tréning... jinak jsem si pořídil odšťavnovač a kazdy den piju stavy ovoce z obchodu a zeleniny ze zahrady... běhám , dělám série cvíků - drepy, kliky, pritahy, a na hrazde zvedam nohy kvuli brisakum... uz to bude skoro pul rok , co mi denodenne vydrzelo a to i po práci...

jelikož teď ušetřím z části i za jídlo , které mám ze zahrady a rodiče nechtějí za bydlení v domě moc , tak střádám bokem prachy i z relativné malé výplaty , ať v zimě můžu zmizet do pronájmu, rodičům třeba řeknu, že bych si chtěl zkusit konečně se o sebe nějaký čas starat sám , taková zkouška dospělosti na nečisto a pak že se po zime zas vrátím a můžu i zase zapojit ruku k dílu...

jinak mám v plánu v té fabrice vydržet přerušovaně přes tu zimu , kdy je zavřená, celkově pak 12 měsíců a pak jít na podporu a udělat si rekvalifikaci, kdy mi bude UP platit i ubytováni někde úplně zřejmě někde daleko od domova a pak si sehnat lepší práci... a až si vydělám , tak znovu zkusit vysokou...,

Ale , co je pro mě teď možná ještě důležitější, abych se vrátil ke smyslu tohoto serveru - dvakrát - na začátku příštího roku a na jeho konci budu určitě v pronájmu bez práce , z ušetřených rezerv a postit se když vše půjde hladce... pak budu muset řešit lepší práci a o něco větší výdělek možná i někde daleko od domova podle příležitostí , ale až si udělám určitou praxi, tak se vrátím a opět se budu postit no a když budu mít našetřených relativně dost peněz, tak zkusím zase výšku podle chutí do studia, něco s velkým uplatněním ,např programátor , ať se i kariérně posunu a hlavně dělám něco i hlavou , co mě bude dlouhodoběji fascinovat... Jinak doufám z fyzické stránky zůstane ten sport...

a pak třeba už budu schopný dlouhé půsty vydržet i v práci, když se bude jednat o mentální činnost...

no asi takhle... Hlavně chci už pořádně zjistit , jaké možnosti má moje tělo, když mu dám plný prostor je projevit a , co se v mém Vědomí všechno skrývá... když už jsem všechno takhle zběžně nastudoval, tak bych nevydržel do konce života jet jen materiální ambice a nedej bože se vrátil do koloběhu rozptylování omamnými látkami...

Tak tady je zhruba můj dosavadní životní příběh... velice lehkovážné mládí a současná chuť to nyní všechno trumfnout...
*************************************************************************************************************

Jinak ještě na závěr : Zřejmě se to tu zvrhlo trochu už v něco jako počátek mého deníku, tak pokud admin uzná za vhodné , že se to má přesunout , nebo smazat tak rozhodně nic proti...

ok díky za odpověď
je správné si vše nastudovat potud naprosto v pořádku
nech tělo v půstu pracovat a důvěřuj

máš tendenci vše pitvat a praxe Ti může ukázat že vše je jinak
čili drž se základu a na zbytek si počkej

No vidis a u nas pred lety (zacal jsem nekdy na prelomu r. 2005/6) presne naopak:) .
Kdyz mudri hrozili vsim moznym, musel jsem si pust doma vyboxovat, coby rodic, decka myslim tesne po skole na krku, zena ustarana z toho co bude:) ..

Uz si teda zvykli za ty roky .. proto ta moje poznamka o detech a rodicich, mam "deticky" uz kolem 30-teho roku, obcas se vidame:) .
Ted uz bych jejich rozhodnuti nechal taky na nich, jak jinak, tehdy ale nevim, nevim .. chce to jen netlacit prilis na pilku a chce to hlavne cas a casem uvidis sam:).

Ono je i něco jiného , když člověk je na pokraji všech možností , a nic ,co průměrná společnost dosud uznávala už nedává naději... A rodina , která by o svého člena , živitele, otce a manžela už tak stejně jistě přišla, kdyby se nic dalšího nezkusilo... Za normálních okolností , by bez předchozích vlastních zkušeností a pod negativní propagandou půstu ze strany moderní medicíny , tohle jistě brala jako hazard se zdravím a životem a taky budoucností rodiny... Ovšem v takové extrémní situaci, kdy tě mudrové poslali domů umřít a dožít, jak umíš... A naskytla se tato z pohledu nezkušeného člověka - krajní varianta... Už byly priority jistě zcela opačné... Jsi taky jedním z lidí, kteří přispěli k mé důvěře k půstu , když jsem na internetu studoval půst z různých zdrojů a od různých lidí a ověřoval si , zda mají podobně pozitivní zkušenosti a tím se i pro mě snižovala pravděpodobnost toho, že by více lidí jen tak , fixlovalo takové postoje , navíc , když půstem nelze na druhých přece nijak vydělat A že by tolik lidí jenom tak zlomyslně chtělo ostatní navést na něco, co by je mohlo stát život, tomu se mi už věřit nechtělo ...

Navíc Buddha se údajně postil...

Kristus se údajně postil...

Platon se postil a nutil k půstu údajně i své nejbližší žáky jako podmínku studia pod sebou...

v knize Nilova & Nikolajeva - Léčení hladovkou - je popisováno , jak lékaři naklonění této metodě léčili rakovinu, autoimunitní choroby, cukrovku i duševní poruchy...

Pak také Malachov, Partyková...

Jeden člověk , P. Vaníček , jehož web http://www.oslikuv.net jsem prošel celý, ten také v jednom z článků uváděl , že se postil a má za sebou 40 tku a jeho slova na mě dost zapůsobila, ikdyž je to na mě zatím dost silné kafe... http://www.oslikuv.net/skola/cl058.htm zde se např. v jedné z pár stránek zmiňuje právě o půstech... Ale jinak jsou jeho stránky už zřejmě věnované přímo duševní a duchovní úrovni a hovoří o zaměřování pozornosti mimo osobnostní touhy a ambice a jejich překonání, ale to je zatím pro mě tabu...

web http://www.pust.cz ... Který byl sice napadán, ale vydržel a když jsem četl starou diskuzi z jeho knihy , tak jsem si říkal, že tento člověk buď musí vědět o čem mluví, anebo by to byl totální nezodpovědný ďábel ,kdyby si to celé jen vymyslel a doporučoval všem těm lidem něco sebou neověřeného a nevyzkoušeného a zbytkem společnosti odsuzovaného jako pomalá cesta ke smrti...

Přiznám se , že kdyby šlo jen o to , že jsem četl , že nějaký Kristus z bible nebo Buddha před x lety a kdoví , zda vůbec žili , či ne, to nemůžu potvrdit, ani vyvrátit... že se tehdy postili , pro očistu těla a Vědomí a vyšší Uvědomění... Tak by mě to jen samo o sobě nenakoplo... zkusit to sám... navíc nevím , kde bych nastudoval všechny poznatky jako - ideální start, čemu se při návratovce vyhnout, aby to naopak tělo neposlalo do kytek... kde nabrat takovou větší mentální důvěru a poznatky v tuto metodu... než od lidí, co patrně do toho šli s větší odvahou sami od sebe nebo studiem ze zdrojů nebo jiných již zasvěcených zkušenějších lidí, které a kteří mi do jisté doby byli ukryti...no, kdo hledá, má šanci, že časem najde

Ale když tolik lidí uvěřilo Pavlovi Máchovi a byly pozitivní odezvy , tak jsem si říkal, že buď by si on sám vymyslel x jmen a pseudonymů a celou diskuzi napsal sám , aby měl co prodat... Což by bylo fakt ďábelské a šílené... Anebo to prostě a jednoduše takto je...

Tady jen popisuju mou mentální nejistotu a pochybnost a zároveň víru a dedukci, jakou jsem k tomu zhruba přišel...

A pak už následoval pokus zkusit to sám na sobě... nejdřív pokus o 24hodin a v pohodě... pak později 48hodin v pohodě... o měsíc později 72hodin v pohodě... za další měsíc Týden a relativně v pohodě... a naposled den po velikonočním pondělí - 9dní v pohodě... Akorát už z pohledu rodičů a jejich pochybností, které bych vzbudil, kdyby si všimli, bylo nutno to odložit...

A takhle jsem v sobě zatím zlomil sugesci společnosti ,,Hladovění=pomalé ochabování a skomírání těla"... A zažehnul víru v
ponechání prostoru tělu při půstu...

A to je asi tak celé... Nyní se držím dál od přebytečných destruktivních věcí a snažím se co nejlíp jíst, cvičit , odpočívat a spát... A připravuju se na svou opravdovou cestu.. Pokud mi to osud , já sám a mé tělo umožní... a věřím, že konečně mi byla naznačena cesta , kterou mi bude něco odhaleno a nezůstanu jen u teorie a sebou do konce života neověřitelných duchovních textů... a u nulové vlastní praxe...

A jsem i rád, že jsem se k tomu mohl dostat ještě jako relativně mladý a ne třeba až na prahu smrti v nějaké plně rozvinuté nemoci anebo hůř, neuvěřit tomu do konce života...

Toliko ještě k mé překonané pochybnosti a ,,začátku před začátkem"...

Další příspěvky už se budou týkat jen konkrétních praktických pokroků

Ono je to se mnou kapanek zamotanejsi, nez pises, ostatni uvahy o pustech a okolnostech kolem jdou +- spravnym smerem:).
Jen mi tehdy ve spitale rekli vyhlidky a zdrhal jsem uz od nich sam, uz jsem tam nesel, az potom casem, tak nejak to v kostce bylo:).

Jinak pust je tsice let stara proverena technika, mas to +- nastudovane a pochopene dobre, je to dar, podobne jako dar sebeopravy - uzdravovani hmotnyho tela:).
Vem to tak - kazdy dobry chirurg Ti rekne, ze jen reze (samoze musi vedet jak a kde) a telo to po zasiti uz spravi samo:).
Pust je podobny dar, jednoducha logika, nebo-li analogie Ti musi napovedet (jsi-li hlava otevrena, ne konzumni zabednenec):).

Mimochodem, vis kdo huste lecil lidi predevsim pusty a na koho prisahaji dodnes (paradoxne) mudr.-ove ?
(maly help - https://cs.wikipedia.org/wiki/Hippokrat ... %C3%ADsaha)

V tom případě je otázkou , kdy, jak a proč se to zvrhlo , upustilo od prověřené multifunkční metody a přistoupilo k manipulaci společnosti takovým způsobem , že půst je nebezpečný a začaly se používat jen prostředky na potlačování následků a středověké , tehdy rozhodně dost amatérské a bolestivé ,,chirurgické" zákroky???...

To se taky nekde doctes, strejda Google pomuze:).

Stačí se podívat do ceníku VZP, co si lékař účtuje za radu "nejezte!"

http://stanislavkunc.blog.idnes.cz/blog.aspx?c=466371

"
Bývaly časy kdy lékaři nebyly odměňováni podle počtu vykázaných výkonů pojišťovně ale přímo nemocnými. A ti chtěli ne "předepsat nějakou pilulku", ty tehdy ani nebyly ale prosté - uzdravit se.

Už bájný Hippokrates doporučoval - půst o vodě. Bohužel, kombinace lenosti pacientů s povinným zdravotním pojištěním ji odsunula úplně na okraj medicíny, přitom je bez vedlejších účinků a defakto zadarmo, tedy ideální léčebná metoda. Ale je taky nepatentovatelná, nikdo na ní nedokáže vydělat balík peněz a tak dokud se nezmění zdravotní systém na dobrovolné pojištění tak nemá šanci se více rozšířit a tak nejen státní rozpočet ale i tisíce pacientů zbytečně trpí. V dnešním zdravotním systému ji nikdo nikde nezkoumá, neprovádí studie, bez nich je nemožné ji pak provádět v praxi, no zamotaný kruh. Je nutno zrušit povinné všeobecné zdravotní pojištění, má na svědomí již příliš příliš mnoho zničených osudů a bude-li pokračovat tak i hodně před sebou.
Zdroj: http://stanislavkunc.blog.idnes.cz/blog.aspx?c=466371
"

http://www.wikiskripta.eu/index.php/Z%C ... %A9m%C5%AF

zakladatel modelu zdravotnictví, včetně zdravotního pojištění - Otto von Bismarck

Našel jsem tyto dva odkazy k tomu...
****************************************************************************
No je to prachsprostý kšeft... Jen by mě zajímalo, pokud byl půst nějakou dobu v širokém povědomí lidí, jak ho tak postupně vytlačili...

Vytlaceni neres, pust neni pro kazdeho, bud rad, ze Te potrefil a mate se radi a nech byt tak jak je:).
Neni to nic masoveho - zapni predstavivost a stoupni si v ni pred sileny dav co se v patek hrne do a z tescopennylidla a spol a predstavuj si reakce, kdyz jim beres zradlo a davas vodu:).

Cize asi tak nejak, nelze byt "dobroser", nemuzes lidem vnutit co je pro ne dobre, musi to "objevit" kazdy sam za sebe:).
Mozna odpoved od mysi, proc lidi (civilizace) vzdycky opakovane zvlci : http://dobaeshopova.cz/kam-smeruje-nase ... na-mysich/

v prvním odstavci máš odpověď
a přidej vyvoání strachu a je vymalováno

Tomu rozumím... Ale každému člověku je nakonec přirozené , v době nejvyšší nouze, skrze pud sebezáchovy , se vzdát čehokoliv , co ho na pokraji smrti má jen dorazit do hrobu a odevzdat se tomu, co ho má zachránit... Ani to nemusí byt na pokraji smrti, stačí nějaký ten nepříjemný, vážnější problém a najednou se misky vah priorit můžou převážit... Jen to zazdívá ten zdravotnický systém, když takovým lidem nabízí dlouhodobě neúčinné chemické berličky... Podle mě je spousta lidí, možná většina, možná všichni, kteří by se dali cestou půstu, když se dostaví vážnější problémy, kdyby tomu mohli uvěřit a systém je od toho neodrazoval...

Takhle , pokud se člověk nezajímá více o alternativní metody a duchovní věci a nedojde k tomu touto cestou, je to možná tak fifty/fifty , pokud ho postihne nějaká ,,smrtelná choroba" a dostane se k tomu jen pokud má štěstí a až když mu dojde , že ho moderní medicína už odepisuje ze svého pohledu do hrobu... pokud to jeho tělo ještě zvládne...

Ale je pravda, že já s tím nic ve větším měřítku zatím nenadělám... A zodpovědnost mám teď hlavně za svou cestu...

A jsem rád, že mám tuto šanci ...

No .. ne kazdemu je tak prirozeny pud sebezachovy, to jen treba ted Ty, z Tveho pohledu to takto chapes:).
Pac Ty (treba) dostatecne povazujes svuj zivot za dar, realita je ale zel ponekud jina, lidi jsou zblbli konzumem a navic vydeseni, jak naznacila Abicko:).

1 odtasvec ...mýlíš se, většina lidí je tak zblblá že je to ani nenapadne a ještě Tě pošlou do háje když jim něco takového nabídneš... nechtějí přebrat odpovědnost za sebe samé a vloží ji raději na bedra doktorovi ...
proto jedno z pravidel půstu nebav se o něm s nikým kdo nepůstoval nebo k alternativě nemá žádný vztah... našlapuj tedy velmi opatrně ...ušetříš se zbytečného posměchu a tukání si na hlavu..

2 odstavec ...tak opět není tak jedno promile zvolí tuhle cestu

3 odstavec ... ano správně buď rád že jste kámoši..pust je dar od Boha .. a protože je od Boha nelze jej nijak přisvojit..lze ho jen použít a následně to co z něj vzejde použít v životě ..jinými slovy sklízet plody svého vlastního poznání

Jeden náš učitel na SŠ říkal - chlapci, vy se dokážete strhat abyste nemuseli nic dělat. Kdybyste se to naučili, budete to mít jednodušší, než se snažit obechcávat. ... Totéž funguje co se týče zdraví a jak známo starýho psa novým kouskům nenaučíš.
ABCD, nejen že tě pošlou do háje, to udělají ti slušnější nebo tví přátelé. Další ti s klidem vrazí kudlu do zad když budou mít příležitost, sejmou tě jen pro tvůj odlišný názor na odpovědnost za vlastní zdraví.
Bojovníku tady se jedná o záležitost víry a ne o racionální uvažování, tak jak přemlíš ty sám. Lidé jsou ochotní za svou víru (zde víru v konzum) položit život.

No, nezbývá , než si hledět hlavně teď mé vlastní cesty a mé vlastní zodpovědnosti za sama sebe...A nevyvolat kolem sebe zbytečný rozruch... Možná pak časem i líp uvidím do lidí kolem sebe a odhadnu , kde nemá cenu přesvědčovat, kde možná nemá cenu , ani nic zmiňovat a kde naopak by se člověk mohl chytnout, kdybych ho navnadil...

Každopádně vám děkuju za všechny rady a pohledy na věc, se kterými jste se podělili...