Na hlavní stránku  
Právě je ned 21.01.2018, 23:32

Všechny časy jsou v UTC + 1 hodina




Odeslat nové téma Odpovědět na téma  [ Příspěvků: 20 ] 
Autor Zpráva
 Odkaz na příspěvek Osvícení a co dál ???

Registrován: čtv 16.10.2014, 21:31
Příspěvky: 43

Reputace: +14
Dosáhnutí osvícení je podle mě jedna věc, ale může být takový člověk opravdu šťastný, když vidí tolik neosvícených ??? Kdysi jsem četl nevím jestli je to pravda, ale prý Budha po osvícení po nějakém čase začal být smutný a prý šel hledat cestu jak dosáhnout osvícení pro veškeré bytí...


Hodnocení: 0
úte 09.01.2018, 12:19
Profil

(Mirek, admin)
 Odkaz na příspěvek Re: Osvícení a co dál ???
Uživatelský avatar

Registrován: čtv 15.12.2011, 09:43
Příspěvky: 2630
vitarián dosažený půst 14 dnů
Reputace: +1518
Kdoví jak to vypadalo v realitě, zda také nepropadl "spasitelskému komplexu" jak bývá běžné u lidí kteří objeví svou cestu která jim funguje. Typicky lidé po přechodu na alternativní stravu nebo když objeví půsty. Např. vitarián. Po přechodu na vita stravu zažívá extáze pozitivních stavů a myslí si, že objevil zázrak, který pomůže i všem ostatním lidem a tak se snaží ostatní přesvědčovat na svou cestu. Až se stává svou naléhavostí nepříjemný. A nechápe, proč to ostatní nevidí, vždyť je to tak jednoduché a tak jasné, proč se tomu ostatní brání? Dokonce ho ostatní lidé přesvědčují naopak, že on jde špatně a snaží se ho dostat zpět zas oni na svou stranu.

Člověk je tvor velmi tvrdohlavý a je vždy přesvědčený, že jedině on zná ten správný směr kudy jít. Nedá se jen tak přesvědčit ke změně i proto, protože si neumí ten jiný směr promítnout do svého života, neví ani jak by to udělal aby toho dosáhl. Je příliš potopený ve svém světě, do kterého ty jiné varianty nezapadají.

Ale to je v pořádku, protože právě díky té tvrdohlavosti je možný lidský vývoj, aby lidé o něco usilovali a šli za tím, přestože jim někdo tvrdí že je to nesmysl. Člověk by nebyl člověkem, kdyby poslouchal na slovo každý názor a radu na kterou narazí. To právě umožňuje aby jeho duch povstal a projevil se. Vždyť ani nevíme, co je smyslem našeho života. Máme dosáhnout všichni osvícení? Nebo dlouhého života a plného zdraví? Nejspíš to není cílem. Je to jen to co člověka žene aby se o něco snažil, ale stejně jsou hlavním účelem ty změny které při tom prožíváme, ne výsledek. Osvícení znamená návrat zpět, k počátku. Ale my jsme sem nepřišli proto abychom se hned vrátili do absolutní vševědoucnosti, přišli jsme sem poznávat to co jako vševědoucí neznáme.

Nakonec je vlastně v nejlepším pořádku všechno to co se děje, lidé hledají a tápou, zakopávají, poznávají, mění se. Přesvědčuje a chce změnit svět jen začátečník. Moudrý člověk mlčí, radí teprve až je tázán, protože teprve až v té chvíli duše dotyčného projeví zájem zahrnout rady do svého životního příběhu.


+Wewe, +detox Hodnocení: +2
úte 09.01.2018, 12:55
Profil Zobrazit autorovy stránky

(moderátor)
 Odkaz na příspěvek Re: Osvícení a co dál ???
Online
Uživatelský avatar

Registrován: pon 12.08.2013, 12:51
Příspěvky: 296

Reputace: +237
Dzehenuti, to, o čom píšeš, je možno nejaké malé osvieteníčko. Takých osvieteníčok začívame veľa viacerí, keď niečo objavíme. Napríklad, ako píše Panda, keď objavíme nový stravovací smer prinášajúci pozitívnu fyzickú aj psychickú zmenu, alebo keď pri meditácii zažijeme nejaký skvelý stav, alebo keď úspešne zvládneme dopredu stanovený počet dní bez jedla, a tak ďalej. Ale to nie je to pravé Osvietenie. Také Osvietenie je konečná stanica pre utrpenie a smútok. :)


+Wewe Hodnocení: +1
úte 09.01.2018, 13:33
Profil

(Mirek, admin)
 Odkaz na příspěvek Re: Osvícení a co dál ???
Uživatelský avatar

Registrován: čtv 15.12.2011, 09:43
Příspěvky: 2630
vitarián dosažený půst 14 dnů
Reputace: +1518
Nevím teda vlastně co znamená přesně to "osvícení". To je ten stav který mnozí prožijí např. při meditaci, vstup do světla, propojení se zdrojem, následně pocit rozplynutí do okolního světa, pocit nekonečné lásky, pocit "jsem vše"? Nebo je to něco hlubšího? O osvícení se mluví jen ve výjimečných případech, ale splynutí se světlem je častý případ, tak nějak nevím čím se to vlastně liší?


Hodnocení: 0
úte 09.01.2018, 13:45
Profil Zobrazit autorovy stránky

(moderátor)
 Odkaz na příspěvek Re: Osvícení a co dál ???
Online
Uživatelský avatar

Registrován: pon 12.08.2013, 12:51
Příspěvky: 296

Reputace: +237
Panda píše:
Nevím teda vlastně co znamená přesně to "osvícení". To je ten stav který mnozí prožijí např. při meditaci, vstup do světla, propojení se zdrojem, následně pocit rozplynutí do okolního světa, pocit nekonečné lásky, pocit "jsem vše"? Nebo je to něco hlubšího? O osvícení se mluví jen ve výjimečných případech, ale splynutí se světlem je častý případ, tak nějak nevím čím se to vlastně liší?

Líši sa v tom, že to malé osvieteníčko (prípadne splynutie so svetlom) je chvíľkový stav trvajúci v čase. Zažiješ a si naspäť. A spomínaš. :-)
A to pravé Osvietenie je mimo čas. Nespadneš z neho naspäť. Koniec. 8-) Povieš si "Oh yeah" a je to. O:-) :sun:


Hodnocení: 0
úte 09.01.2018, 13:51
Profil

(Mirek, admin)
 Odkaz na příspěvek Re: Osvícení a co dál ???
Uživatelský avatar

Registrován: čtv 15.12.2011, 09:43
Příspěvky: 2630
vitarián dosažený půst 14 dnů
Reputace: +1518
Myslíš že jen trvalostí toho stavu, jestli "víš jen chilku" nebo "víš stále"? Hm, nevím, no možná. Asi to musí být nuda být osvícený stále. I když nejsem si jistý, zda Buddha tuhle definici znal, třeba byl osvícený jen chvilkovým světlem a víc se to dřív nerozlišovalo. Jak vlastně poznají ostatní že je osvícený, jen tím že to o sobě říká? "Moudra" může člověk rozsévat i bez osvícení, aniž by to ostatní rozpoznali. Asi je to hodně subjektivní záležitost a nikdo jiný do nitra člověka nevidí.


Hodnocení: 0
úte 09.01.2018, 14:00
Profil Zobrazit autorovy stránky

(moderátor)
 Odkaz na příspěvek Re: Osvícení a co dál ???
Online
Uživatelský avatar

Registrován: pon 12.08.2013, 12:51
Příspěvky: 296

Reputace: +237
Panda píše:
Myslíš že jen trvalostí toho stavu, jestli "víš jen chilku" nebo "víš stále"? Hm, nevím, no možná. Asi to musí být nuda být osvícený stále.

Nie, to je to, čo písal Dzehenuti s tým smútkom. V stave Osvietenia nudu ani smútok nezažívaš. V stave malého osvieteníčka môžeš.

Panda píše:
I když nejsem si jistý, zda Buddha tuhle definici znal, třeba byl osvícený jen chvilkovým světlem a víc se to dřív nerozlišovalo. Jak vlastně poznají ostatní že je osvícený, jen tím že to o sobě říká? "Moudra" může člověk rozsévat i bez osvícení, aniž by to ostatní rozpoznali. Asi je to hodně subjektivní záležitost a nikdo jiný do nitra člověka nevidí.

Ostatní, ktorí sú hlboko v žumpe, to nepoznajú. A tí, ktorí sú v rámci duchovnej cesty pripravení to spoznať, tak to spoznajú. A ten Osvietený nemusí povedať ani slovo.


Hodnocení: 0
úte 09.01.2018, 14:08
Profil
 Odkaz na příspěvek Re: Osvícení a co dál ???

Registrován: čtv 16.10.2014, 21:31
Příspěvky: 43

Reputace: +14
detox píše:
Dzehenuti, to, o čom píšeš, je možno nejaké malé osvieteníčko. Takých osvieteníčok začívame veľa viacerí, keď niečo objavíme. Napríklad, ako píše Panda, keď objavíme nový stravovací smer prinášajúci pozitívnu fyzickú aj psychickú zmenu, alebo keď pri meditácii zažijeme nejaký skvelý stav, alebo keď úspešne zvládneme dopredu stanovený počet dní bez jedla, a tak ďalej. Ale to nie je to pravé Osvietenie. Také Osvietenie je konečná stanica pre utrpenie a smútok. :)


Nikoliv nepíšu o malém osvícení ale o osvícení kterého dosáhl například Budha :). Osobně si myslím, že člověk který by dosáhl osvícení i tak by nemohl být štastný protože by ho trápilo neštěstí ostatních...ba přímo by pak to neštěstí ještě více a to globálně cítíl.


Hodnocení: 0
úte 09.01.2018, 20:24
Profil
 Odkaz na příspěvek Re: Osvícení a co dál ???

Registrován: čtv 16.10.2014, 21:31
Příspěvky: 43

Reputace: +14
Uvedu to i z jiné strany a to z pohledu křestanství. Boží syn, který byl poslaný otcem na zemi byl zcela jistě Osvícený tak stejně jak je Osvícený Otec. Kdybych uvažoval o tom, že osvícený se hodí do své bublinky stěstí... pak by nemělo logiku proč Ježíš přišel :))). V podstatě by to ten Osvícený vůbec neřešil.


Doporučil bych k přečtení tyto dvě knížky, které pokládám za nejlepší v oboru :

Kniha: Kosmická kniha. O vzniku života, Tajemství a síla Kyvadla
Autor: Jischak Bentov

V té Kosmícké knize Bentov astrálně cestuje a popisuje tam místo, kde jsou jakoby osvícení ve svých bublinkách štěstí ale jedná se spíše o takovou past...kdo si přečte může si z toho udělat závěr.


Naposledy upravil Dzehenuti dne úte 09.01.2018, 20:31, celkově upraveno 1

Hodnocení: 0
úte 09.01.2018, 20:27
Profil

(moderátor)
 Odkaz na příspěvek Re: Osvícení a co dál ???
Online
Uživatelský avatar

Registrován: pon 12.08.2013, 12:51
Příspěvky: 296

Reputace: +237
Dzehenuti píše:
Nikoliv nepíšu o malém osvícení ale o osvícení kterého dosáhl například Budha :). Osobně si myslím, že člověk který by dosáhl osvícení i tak by nemohl být štastný protože by ho trápilo neštěstí ostatních...ba přímo by pak to neštěstí ještě více a to globálně cítíl.

No a čo si teda pod takým osvietením predstavuješ? (napr. to Buddhovo, povedzme)


Hodnocení: 0
úte 09.01.2018, 20:30
Profil
 Odkaz na příspěvek Re: Osvícení a co dál ???

Registrován: čtv 16.10.2014, 21:31
Příspěvky: 43

Reputace: +14
detox píše:
Dzehenuti píše:
Nikoliv nepíšu o malém osvícení ale o osvícení kterého dosáhl například Budha :). Osobně si myslím, že člověk který by dosáhl osvícení i tak by nemohl být štastný protože by ho trápilo neštěstí ostatních...ba přímo by pak to neštěstí ještě více a to globálně cítíl.

No a čo si teda pod takým osvietením predstavuješ? (napr. to Buddhovo, povedzme)



Částečné nebo plné poznání pravdy...tedy propojením ze vševědomím (Bohem) a zjištění, že jsem všichni jeden duch manifestující se v různých formách. Jinak řečeno tím, že jsem v nádobě/těle jsem odstřiženi od vševědomí a jsem individuální vědomí, které má v důsledku nádoby své hranice. Osvícení tedy tyto hranice přesáhne a člověk se propojí se vševědomím, teoreticky by se mohl transformovat na ciste svetelnou bytost -andel. V podstatě pak dosáhneme své podstaty můžeme si formovat nádoby své manifestace a platilo by tedy : JSEM TEN KTERY JSEM...SV.DUCH, který se může formovat tak jak chce.

Coz si myslím, ze se stalo u par biblickych postav....Elias atd.


Hodnocení: 0
úte 09.01.2018, 20:36
Profil

(moderátor)
 Odkaz na příspěvek Re: Osvícení a co dál ???
Online
Uživatelský avatar

Registrován: pon 12.08.2013, 12:51
Příspěvky: 296

Reputace: +237
Dzehenuti píše:
Částečné nebo plné poznání pravdy...tedy propojením ze vševědomím (Bohem) a zjištění, že jsem všichni jeden duch manifestující se v různých formách. Jinak řečeno tím, že jsem v nádobě/těle jsem odstřiženi od vševědomí a jsem individuální vědomí, které má v důsledku nádoby své hranice. Osvícení tedy tyto hranice přesáhne a člověk se propojí se vševědomím, teoreticky by se mohl transformovat na ciste svetelnou bytost -andel. V podstatě pak dosáhneme své podstaty můžeme si formovat nádoby své manifestace a platilo by tedy : JSEM TEN KTERY JSEM...SV.DUCH, který se může formovat tak jak chce.

Coz si myslím, ze se stalo u par biblickych postav....Elias atd.


Hej, úplné poznanie Pravdy je Osvietenie. A to nepozná smútok a utrpenie. Ale to už sa opakujem. Tebe teda ide dokopy, že keď niekoho osvieti, t.j. úplne pochopí pravdu, tak napriek tomu môže trpieť alebo smútiť. Mne to dokopy nejde. Stav, v ktorom smútiš a trpíš, nie je a nemôže byť to pravé Osvietenie. :sun: :flower:
Hádať sa však o tom nebudem. Každý má svoj pohľad na vec. A každý má právo na chuť stať sa takým osvieteným, ktorý prípadne bude trpieť a smútiť. :-)


Hodnocení: 0
úte 09.01.2018, 20:59
Profil
 Odkaz na příspěvek Re: Osvícení a co dál ???

Registrován: čtv 16.10.2014, 21:31
Příspěvky: 43

Reputace: +14
detox píše:
Dzehenuti píše:
Částečné nebo plné poznání pravdy...tedy propojením ze vševědomím (Bohem) a zjištění, že jsem všichni jeden duch manifestující se v různých formách. Jinak řečeno tím, že jsem v nádobě/těle jsem odstřiženi od vševědomí a jsem individuální vědomí, které má v důsledku nádoby své hranice. Osvícení tedy tyto hranice přesáhne a člověk se propojí se vševědomím, teoreticky by se mohl transformovat na ciste svetelnou bytost -andel. V podstatě pak dosáhneme své podstaty můžeme si formovat nádoby své manifestace a platilo by tedy : JSEM TEN KTERY JSEM...SV.DUCH, který se může formovat tak jak chce.

Coz si myslím, ze se stalo u par biblickych postav....Elias atd.


Hej, úplné poznanie Pravdy je Osvietenie. A to nepozná smútok a utrpenie. Ale to už sa opakujem. Tebe teda ide dokopy, že keď niekoho osvieti, t.j. úplne pochopí pravdu, tak napriek tomu môže trpieť alebo smútiť. Mne to dokopy nejde. Stav, v ktorom smútiš a trpíš, nie je a nemôže byť to pravé Osvietenie. :sun: :flower:
Hádať sa však o tom nebudem. Každý má svoj pohľad na vec. A každý má právo na chuť stať sa osvieteným, ktorý prípadne bude trpieť a smútiť. :-)


No s tím jako věřící nesouhlasím. Kdyby to tak bylo neposlal by OTEC syna :). Ale tak každé náboženství to má trochu jinak no :).


Hodnocení: 0
úte 09.01.2018, 21:01
Profil

(moderátor)
 Odkaz na příspěvek Re: Osvícení a co dál ???
Online
Uživatelský avatar

Registrován: pon 12.08.2013, 12:51
Příspěvky: 296

Reputace: +237
Dzehenuti píše:
Ale tak každé náboženství to má trochu jinak no :).

Ja nepíšem o náboženstve a o osvietení podľa nejakého náboženstva.


Hodnocení: 0
stř 10.01.2018, 08:07
Profil
 Odkaz na příspěvek Re: Osvícení a co dál ???

Registrován: čtv 16.10.2014, 21:31
Příspěvky: 43

Reputace: +14
detox píše:
Dzehenuti píše:
Ale tak každé náboženství to má trochu jinak no :).

Ja nepíšem o náboženstve a o osvietení podľa nejakého náboženstva.


no v tom případě nesouhlasím s části :

Hej, úplné poznanie Pravdy je Osvietenie. A to nepozná smútok a utrpenie.

Protože sic tělo bude jiné a nezranitelné ale vědomí stále pociťovat štěstí a utrpení ostatních a právě že ještě více :)...protože se stane součástí všeho.


Hodnocení: 0
stř 10.01.2018, 12:17
Profil

(moderátor)
 Odkaz na příspěvek Re: Osvícení a co dál ???
Online
Uživatelský avatar

Registrován: pon 12.08.2013, 12:51
Příspěvky: 296

Reputace: +237
Dzehenuti píše:
no v tom případě nesouhlasím s části :

Hej, úplné poznanie Pravdy je Osvietenie. A to nepozná smútok a utrpenie.

Protože sic tělo bude jiné a nezranitelné ale vědomí stále pociťovat štěstí a utrpení ostatních a právě že ještě více :)...protože se stane součástí všeho.


No lebo to osvietenie, o ktorom píšeš, nezahŕňa úplné poznanie Pravdy. Je to nejaký stav, ktorý nazývaš osvietenie a vyzerá tak, ako ho popisuješ.


Hodnocení: 0
stř 10.01.2018, 12:31
Profil
 Odkaz na příspěvek Re: Osvícení a co dál ???

Registrován: čtv 16.10.2014, 21:31
Příspěvky: 43

Reputace: +14
No nevím :) to plně poznáme až budem plně osvícení :))).


+Panda Hodnocení: +1
stř 10.01.2018, 15:52
Profil

(Mirek, admin)
 Odkaz na příspěvek Re: Osvícení a co dál ???
Uživatelský avatar

Registrován: čtv 15.12.2011, 09:43
Příspěvky: 2630
vitarián dosažený půst 14 dnů
Reputace: +1518
Těžko se rozebírá něco, o čem člověk nic neví když to sám nepoznal a jen má o tom nějaké své představy.

Myslím že Buddha nebyl "smutný" ve smyslu že by byl nešťastný, ale že vnitřně toužil po tom zahrnout do svého stavu rozšíření lásky i všechny ostatní bytosti, tedy ne že by to byl negativní stav, byl to pozitivní stav touhy pokračovat dál.


Hodnocení: 0
stř 10.01.2018, 16:02
Profil Zobrazit autorovy stránky

(moderátor)
 Odkaz na příspěvek Re: Osvícení a co dál ???
Online
Uživatelský avatar

Registrován: pon 12.08.2013, 12:51
Příspěvky: 296

Reputace: +237
Panda píše:
Těžko se rozebírá něco, o čem člověk nic neví když to sám nepoznal a jen má o tom nějaké své představy.

A kto tvrdí, že tu píšeme len o nejakých svojich predstavách?
:-D :delicacy: >:-) :sun:

Osvietenie je poznanie Pravdy, a teda oslobodenie sa od utrpenia.
Každý si to síce môže predefinovať ako chce, ale o čom potom hovorí?

Ak niekto pod pojmom "A" myslí "B", tak diskusia je potom dosť komplikovaná. :-D :sun:


Hodnocení: 0
stř 10.01.2018, 16:24
Profil
 Odkaz na příspěvek Re: Osvícení a co dál ???

Registrován: čtv 16.10.2014, 21:31
Příspěvky: 43

Reputace: +14
Panda píše:
Těžko se rozebírá něco, o čem člověk nic neví když to sám nepoznal a jen má o tom nějaké své představy.

Myslím že Buddha nebyl "smutný" ve smyslu že by byl nešťastný, ale že vnitřně toužil po tom zahrnout do svého stavu rozšíření lásky i všechny ostatní bytosti, tedy ne že by to byl negativní stav, byl to pozitivní stav touhy pokračovat dál.



Ano tak by se to dalo popsat.


Hodnocení: 0
stř 10.01.2018, 21:54
Profil
Zobrazit příspěvky za předchozí:  Seřadit podle  
Odeslat nové téma Odpovědět na téma  [ Příspěvků: 20 ] 

Všechny časy jsou v UTC + 1 hodina


Kdo je online

Uživatelé procházející toto fórum: Žádní registrovaní uživatelé a 1 návštěvník


Nemůžete zakládat nová témata v tomto fóru
Nemůžete odpovídat v tomto fóru
Nemůžete upravovat své příspěvky v tomto fóru
Nemůžete mazat své příspěvky v tomto fóru
Nemůžete přikládat soubory v tomto fóru

Hledat:
Přejít na:  
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
Český překlad – phpBB.cz